PDA

Ver la versión completa : [GDC 2013] Wii U se queda sin el Unreal Engine 4



Tildom
30th March 2013, 13:08
Epic continúa ignorando las plataformas de Nintendo.

::A la noticia completa:: (http://www.revogamers.net/noticias/wii-u/gdc-2013-wii-u-se-queda-sin-unreal-engine-4-10772.html)

Link__20
30th March 2013, 13:18
Wii U no puede mover ni el logo de UE y su particulitis...¬¬

En fin xD

Bonita secuencia de video pero...sigo esperando (aparte de un videojuego) algo que justifique que eso es next gen.

clopezi
30th March 2013, 13:19
Yo no veo ninguna polémica por mucho que unos y otros intenten sacarla.

WiiU tiene un hardware muy similar a Xbox 360 y PS3, por lo tanto es Unreal Engine 3 el motor adecuado. Un motor que conocen muchos desarrolladores, del que se tiene un amplio conocimiento y el cuál tiene mucho margen de mejora, pues en PC se ve increíblemente mejor que en consolas.

Unreal Engine 4 estamos hablando de que corre sus tech demo en sistemas con un i7, 8GB de RAM y 2GB de VRAM. Recordemos que WiiU sólo tiene 1GB de memoria disponible.

¿Qué sentido tiene portar Unreal Engine 4 y caparlo tanto tanto hasta dejarlo a nivel de UE3? No tiene ningún sentido, para eso se usa UE3, que lo manejan bien todos los desarrolladores y se puede exprimir muchísimo más.

La realidad no la marca Epic, la realidad la marcó Nintendo con el hardware de WiiU.



Edito:


Wii U no puede mover ni el logo de UE y su particulitis...¬¬

En fin xD

Bonita secuencia de video pero...sigo esperando (aparte de un videojuego) algo que justifique que eso es next gen.

Lo mismo se decía de UE3 en 2005, la "particulitis" y luego uno sabe que es mucho más y va mucho más allá.

No hay nada que justificar, Epic está enseñando su motor a otros desarrolladores para que lo licencien y hagan juegos, igual que Crytek, Konami, etc. La GDC es una feria de desarrolladores, no de juegos.

adbane
30th March 2013, 13:26
Por cierto, ¿que se sabe de aquel supuesto UE 3.5 exclusivo para Wii U que se rumoreó hace tiempo? Sinceramente, a mi que Wii U mueva UE3 o 4 me es indiferente, al fin y al cabo la diferencia apenas es poco perceptible, y cualquier juego hecho en UE4 debería poder correr en UE3 si se sabe adaptar bien.

josemurcia
30th March 2013, 13:30
Cualquier juego hecho con UE4 será fácilmente adaptable a UE3, de lo que hay que preocuparse es de que lleguen esos juegos.

Link__20
30th March 2013, 13:32
Lo mismo se decía de UE3 en 2005, la "particulitis" y luego uno sabe que es mucho más y va mucho más allá.
UE3 particulitis?
Aun asi me da lo mismo, si de verdad es algo "más alla" quiero verlo, y todavia no lo he echo.

P.D.: Dicho sea de paso, UE3 me parece horrible en muchos aspectos.

P.D.2: Por esa regla de 3, porque portarlo a PS4 si de 8 tendrá unos 4 de ram (o menos, vete a saber xD) dedicado a juegos?
Ya se vió UE4 en la conferencia de Sony CAPADO, y era solo un puñetero video ^^u
Ahi no ves lógico que se siga usando UE3?

YaMeDiRaS
30th March 2013, 13:33
Yo estoy encantado con WiiU, pero me parece un error haberse limitado tanto técnicamente. Si la consola de Nintendo además de los juegazos exclusivos que siempre tiene le añadiéramos los superventas como Battlefield, GTA y demás, creo que acaparía mucho más mercado.

josemurcia
30th March 2013, 13:39
P.D.2: Por esa regla de 3, porque portarlo a PS4 si de 8 tendrá unos 4 de ram (o menos, vete a saber xD) dedicado a juegos?
Ya se vió UE4 en la conferencia de Sony CAPADO, y era solo un puñetero video ^^u
Ahi no ves lógico que se siga usando UE3?

Evidentemente no va a alcanzar PS4 a un PC con una GTX680, que es sobre la que iba la demo original, pero eso no quiere decir que limitando ciertos aspectos y optimizando se pueda conservar en PS4 lo nuevo del UE4.

clopezi
30th March 2013, 13:43
UE3 particulitis?
Aun asi me da lo mismo, si de verdad es algo "más alla" quiero verlo, y todavia no lo he echo.

P.D.: Dicho sea de paso, UE3 me parece horrible en muchos aspectos.

P.D.2: Por esa regla de 3, porque portarlo a PS4 si de 8 tendrá unos 4 de ram (o menos, vete a saber xD) dedicado a juegos?
Ya se vió UE4 en la conferencia de Sony CAPADO, y era solo un puñetero video ^^u
Ahi no ves lógico que se siga usando UE3?

Totalmente, lo recuerdo perfectamente. Particulitis y brilli brilli. Lo que hace Epic es enseñar las capacidades del motor a otros desarrolladores, no enseñar juegos.

A mi tampoco me gusta en muchas cosas y prefiero otros motores, pero la realidad es que es accesible y muchos desarrolladores lo están usando por esa y otras muchas razones.

No hombre no, no seamos tan cegados. WiiU tiene 1GB cogido para el sistema operativo (lo cuál es una barbaridad) por el tema de la pantalla y demás.

Un sistema operativo completo como Windows 7/8 coge unos 700-800MB de RAM, y un Linux con entorno gráfico, bastante menos. De esos 8GB de memoria, cogerán 1GB a lo sumísimo, con eso se pueden hacer maravillas. ¿4 para el sistema? Ni de coña hombre xD.

Y no, lógicamente no. El hardware de PS4 da para mover UE3 al máximo varias veces, igual que cualquier PC de gama media de hoy en día (con un hardware aún así infinitamente superior al que tiene 360, PS3 o WiiU) mueve UE3 de forma muy holgada. Creo que es obvio y no hace falta ni contestarlo, pero bueno xD.

Link__20
30th March 2013, 13:52
Lo del brilli brilli si lo recuerdo, y es lo que ha ocurrido ^^u Es una de las razones por las que no me gusta nada.
Plastico forever xD

Lo de RAM lo hice a ojo (malo parece ser xD) y es que no soy experto en esto y NUNCA me han interesado los números en una videoconsola. Solo sus juegos.

Y si, si UE3 los mueven todas xD Pero me referia a que si ya se capó en la conferencia de Sony, sin moverse en PS4 (sino en un ordenador de "similares" caracteristicas) y siendo un video...como resultará la versión final? Se notará que es UE4? No tendrá particulitis? D: xDDD

clopezi
30th March 2013, 14:00
Lo del brilli brilli si lo recuerdo, y es lo que ha ocurrido ^^u Es una de las razones por las que no me gusta nada.
Plastico forever xD

Lo de RAM lo hice a ojo (malo parece ser xD) y es que no soy experto en esto y NUNCA me han interesado los números en una videoconsola. Solo sus juegos.

Y si, si UE3 los mueven todas xD Pero me referia a que si ya se capó en la conferencia de Sony, sin moverse en PS4 (sino en un ordenador de "similares" caracteristicas) y siendo un video...como resultará la versión final? Se notará que es UE4? No tendrá particulitis? D: xDDD

Se capó para enseñarlo en relación a como es de verdad en la consola, para no engañar. Y es lógico, siempre hay que capar respecto al PC.

Me vas a perdonar, pero si piensas que UE3 es brilli brilli y plástico, te quedaste atascado en 2005. Creo que diferentes juegos como Bioshock, Bioshock Infinite, Mass Effect, Dishonored, Enslaved, XCOM y otras tantas decenas de títulos han demostrado que es un motor estupendo con el que se pueden hacer muchísimas cosas.

Y la tech demo del UE4 en PS4 fue una cosa estupenda. No sé si dices con ironía si se nota que es una PS4 o no pero desde luego las consolas actuales no mueven esa tech demo ni en sus mejores sueños xD

Link__20
30th March 2013, 14:29
Se capó para enseñarlo en relación a como es de verdad en la consola, para no engañar. Y es lógico, siempre hay que capar respecto al PC.

Me vas a perdonar, pero si piensas que UE3 es brilli brilli y plástico, te quedaste atascado en 2005. Creo que diferentes juegos como Bioshock, Bioshock Infinite, Mass Effect, Dishonored, Enslaved, XCOM y otras tantas decenas de títulos han demostrado que es un motor estupendo con el que se pueden hacer muchísimas cosas.

Y la tech demo del UE4 en PS4 fue una cosa estupenda. No sé si dices con ironía si se nota que es una PS4 o no pero desde luego las consolas actuales no mueven esa tech demo ni en sus mejores sueños xD
A ver, lo primero de todo es que era una pregunta de verdad lo primero que hice. Tampoco digo nada con segundas ni pa joder xD
Partiendo de esa base:
- Eso de para no engañar...Sony es especialista en engañar en las presentaciones de consola. Y si, se capó para mostrarlo como seria en PS4...pero es que NO ERA PS4 xD
Sin contar que no es lo mismo mover un video que todo un juego entero.

- Claro que se pueden hacer muchas cosas, Bioshock de echo me encanta, pero me sigue pareciendo todo muy plasticoso y el brilli brilli no ha desaparecido por mucho que me guste el juego. Y en casos como Gears o Mass Effect se nota todavía más si cabe xD
Vamos, que motores gráficos en esta generación prefiero casi todos los demás.
Como bien dices, no se habla de juegos, claro que pueden salir buenos juegos. Pero hablando de motores gráficos, es de lo más artificial que veo actualmente (opinión)

- No dije nada con ironia o.o xD Estaba capada y es un hecho. Que fue chachi genial? Puede ser (aunque no pa mi), pero eso no quita que tuviera downgrade respecto a la mostrada del PC.
Nunca dije que 360/PS3 pudieran moverlo (aunque sinceramente, no veo una diferencia TAN grande como para que no pudieran, solo las partículas xD)

Viu
30th March 2013, 14:35
Lo que no se ha reflejado en la noticia es el cachondeo que se montó al responder que el Unreal 4 no podria funcionar en Wii U. A mi no me molesta que no sea capaz Wii U. Lo que resulta molesto es que se menosprecie a una compañia que ha dado lecciones maestras en el campo de los videojuegos. No comprendo que desarrolladores y prensa sean tan cazurros y se diviertan en ese plan.

Link__20
30th March 2013, 14:43
En realidad unos meses atrás precisamente si dijo que podia moverlo xD (aunque fuera una versión más floja)
Vamos, que ni se aclaran ellos mismos xD

pantxo
30th March 2013, 15:28
Os juro (y lo digo a modo de tironcillo de orejas cariñoso para nadie en particular, no de reproche trollero) que un dia me armare de paciencia y hare un listado de todo lo que se "pierde" Wii U, sea en lanzamientos, o en este caso el UE4...y que magicamente no importa a la comunidad de usuarios.

Que esta muy bien que nos centremos en la bondades de nuestra consola, que las tiene y muchas...pero no es normal que en cada tema de "Wii U se queda sin..." encontrar automaticamente dos o tres respuestas como poco, estilo "Ba, a mi no me importa demasiado..." demasiada casualidad me parece...

Link__20
30th March 2013, 15:43
Personalmente (se que no lo dices por nadie en particular) a mi lo digo porque no me importan ^^u xD
Al igual que dije en su dia que Bayonetta 2 no me importaba pero que oye, a quien le guste, mejor que sea exclusivo a que no se haga xD

Lo triste del asunto es que por internet en general, solamente se le da bombo a lo de "Wii U se queda sin..", pero a las cosas de "Wii U también recibirá" ni se le hagan caso.

pantxo
30th March 2013, 15:45
Piensa que si tenemos que noticiar que Wii U recibe algo como las demas...seria bastante triste, no?

clopezi
30th March 2013, 15:45
Lo que no se ha reflejado en la noticia es el cachondeo que se montó al responder que el Unreal 4 no podria funcionar en Wii U. A mi no me molesta que no sea capaz Wii U. Lo que resulta molesto es que se menosprecie a una compañia que ha dado lecciones maestras en el campo de los videojuegos. No comprendo que desarrolladores y prensa sean tan cazurros y se diviertan en ese plan.

Probablemente a los desarrolladores les resulta bastante molesto también que Nintendo pase de ellos y de sus recomendaciones y lancen el hardware como les da la gana.

Los desarrolladores hacen un enorme esfuerzo para lanzar los juegos, y si una de las empresas saca un hardware radicalmente al resto (y ojo, no hablamos del mando, wiimote o cualquier otro dispositivo fácilmente adaptable con una buena api), sino de potencia radicalmente diferente, los desarrolladores van a analizar si resulta rentable la inversión antes de lanzarse a adaptarlo.

¿Desarrolladores cazurros? La industria del videojuego es la primera industria de ocio mundial, y en los juegos se juegan el futuro laboral de muchas familias como para andar con tonterías. Un juego puede salir mejor o peor, pero si apdatar un juegoa X consola no va a ser rentable económicamente, lógicamente no se hace. No es cuestión de preferencias personales, es un negocio.

Y como usuario me gusta disfrutar de los juegos de Nintendo pero también de un hardware actual. Me molesta que Miyamoto diga en algunas declaraciones "lo mejor de Pikmin 3 son los gráficos", ya que como usuario pienso que se está descojonando en mi cara xD.

antonymous
30th March 2013, 15:50
Os juro (y lo digo a modo de tironcillo de orejas cariñoso para nadie en particular, no de reproche trollero) que un dia me armare de paciencia y hare un listado de todo lo que se "pierde" Wii U, sea en lanzamientos, o en este caso el UE4...y que magicamente no importa a la comunidad de usuarios.

Que esta muy bien que nos centremos en la bondades de nuestra consola, que las tiene y muchas...pero no es normal que en cada tema de "Wii U se queda sin..." encontrar automaticamente dos o tres respuestas como poco, estilo "Ba, a mi no me importa demasiado..." demasiada casualidad me parece...

Supongo que realmente esa reacción se debe a haber comprado la consola sin esperar demasiado de las third en ella. Ellas mismas se lo han buscado dejando a Nintendo de lado desde hace años (aunque la propia Nintendo también tenga gran parte de culpa), de forma que al final la mayoría de los usuarios de consolas de la compañía las compramos por sus first, second y exclusivos en general.

Quien espere un apoyo para la máquina igual al de las demás, se ha equivocado con su compra. Así que por lo general creo que ya ha llegado un punto en el que a la mayoría nos da igual lo que digan las third respecto a Nintendo, e intentamos ver las cosas buenas que nos puede ofrecer esta, y restarle importancia a estas cosas porque ya tenemos asumido que nos hemos comprado la consola por los juegos de la propia compañía.

Por otro lado, no entiendo esas declaraciones, porque antes dijeron que el motor se podía adaptar a la plataforma, pero bueno. Lo peor de todo sin duda han sido las formas y la falta de respeto que se le tiene, no solo a la empresa que más ha aportado en la industria, sino también a sus usuarios.

legion_bond
30th March 2013, 15:50
Es verdad lo que comenta clopezi, el UE3 fue hecho para correr en PC's con características similares a Wii U, lo que veíamos en PS3 y XBOX360 era un UE3 un poco capado. Es el idóneo para Wii U. Capar el UE4 para que corra en Wii U seguramente traería resultado peores.

Lo de las partículas y brilli brilli siempre lo dicen, después casi ningún juego de consola lo usa.

Si quitas el amarillismo en la noticia, es lo lógico.

blue_mad_panda
30th March 2013, 16:27
Probablemente a los desarrolladores les resulta bastante molesto también que Nintendo pase de ellos y de sus recomendaciones y lancen el hardware como les da la gana.

Los desarrolladores hacen un enorme esfuerzo para lanzar los juegos, y si una de las empresas saca un hardware radicalmente al resto (y ojo, no hablamos del mando, wiimote o cualquier otro dispositivo fácilmente adaptable con una buena api), sino de potencia radicalmente diferente, los desarrolladores van a analizar si resulta rentable la inversión antes de lanzarse a adaptarlo.

¿Desarrolladores cazurros? La industria del videojuego es la primera industria de ocio mundial, y en los juegos se juegan el futuro laboral de muchas familias como para andar con tonterías. Un juego puede salir mejor o peor, pero si apdatar un juegoa X consola no va a ser rentable económicamente, lógicamente no se hace. No es cuestión de preferencias personales, es un negocio.

Y como usuario me gusta disfrutar de los juegos de Nintendo pero también de un hardware actual. Me molesta que Miyamoto diga en algunas declaraciones "lo mejor de Pikmin 3 son los gráficos", ya que como usuario pienso que se está descojonando en mi cara xD.

Faltaría más que ahora Nintendo no pudiera hacer con su hardware lo que le de la gana. Si Epic no está contenta con el hardware de Nintendo, que saquen ellos una máquina propia. ¿Recomendaciones? Hasta donde yo tengo entendido, eras las third parties las que tenían que amoldarse al hardware existente, y no al revés. De hecho, si todos los consumidores pensaran como tú, ahora mismo viviríamos inmersos en un monopolio multiplataforma, con temáticas explotadas hasta el absurdo, con entregas anuales de juegos cuya calidad desciende en picado, y... oh, wait...

Eso por un lado. Y por otro, ya se ha dicho que el UE4 será altamente reescalable, y que funcionará hasta en tablets y smartphones. ¿A qué viene ahora esa negativa y esa manera tan estúpida de decir las cosas cuando se trata de Nintendo?

Ah, y a mí también como usuario me agrada enormemente que una empresa no se dedique a sangrarnos el dinero cruelmente a costa de vendernos aparatos a 500 o 600€, cuotas online mensuales aparte. Es de agradecer que también haya productos como los que ofrece Nintendo, en el que por un precio medio puedes disponer desde el día 1 de una máquina con la que disfrutar de juegos sin tener que empeñar un riñón. Riñón que, por otro lado, es total y absolutamente innecesario para hacer buenos juegos y hacer evolucionar la industria; de hecho, son los mismo desarrolladores los que se ponen en evidencia, al elegir unánimemente a Journey como mejor juego del año en la propia GDC. A Journey. Sin ser precisamente un adalid de eso que tú llamas "un hardware actual".

clopezi
30th March 2013, 17:14
Faltaría más que ahora Nintendo no pudiera hacer con su hardware lo que le de la gana. Si Epic no está contenta con el hardware de Nintendo, que saquen ellos una máquina propia. ¿Recomendaciones? Hasta donde yo tengo entendido, eras las third parties las que tenían que amoldarse al hardware existente, y no al revés. De hecho, si todos los consumidores pensaran como tú, ahora mismo viviríamos inmersos en un monopolio multiplataforma, con temáticas explotadas hasta el absurdo, con entregas anuales de juegos cuya calidad desciende en picado, y... oh, wait...

Eso por un lado. Y por otro, ya se ha dicho que el UE4 será altamente reescalable, y que funcionará hasta en tablets y smartphones. ¿A qué viene ahora esa negativa y esa manera tan estúpida de decir las cosas cuando se trata de Nintendo?

Ah, y a mí también como usuario me agrada enormemente que una empresa no se dedique a sangrarnos el dinero cruelmente a costa de vendernos aparatos a 500 o 600€, cuotas online mensuales aparte. Es de agradecer que también haya productos como los que ofrece Nintendo, en el que por un precio medio puedes disponer desde el día 1 de una máquina con la que disfrutar de juegos sin tener que empeñar un riñón. Riñón que, por otro lado, es total y absolutamente innecesario para hacer buenos juegos y hacer evolucionar la industria; de hecho, son los mismo desarrolladores los que se ponen en evidencia, al elegir unánimemente a Journey como mejor juego del año en la propia GDC. A Journey. Sin ser precisamente un adalid de eso que tú llamas "un hardware actual".

Por supuestísimo que puede hacerlo. Y las consecuencias son estas, se queda sin juegos third party. Tan sencillo como eso.

Tu lectura del mercado me parece enormemente sesgada y fuera de la realidad. Desde 2005 hemos vivido una generación cargada de auténticos juegazos, como todas las anteriores y más, debido a su longevidad. Estamos en abril y ya han salido al mercado auténticos juegazos como Tomb Raider (posiblemente, el mejor de la saga), Bioshock Infinite, Ni no Kuni o The Cave. Mientras, han salido otros juegos más "meh meh" como Crysis 3, Gears Judgment, Anarchy Reigns, MGS Revengeance, etc. Y por supuesto fails, como Aliens Colonial Marines o Dead Space 3 (no por malo, sino por shooter del montón).

¿Qué ha salido en WiiU? Lego, Most Wanted y Monster Hunter. YA. Qué quieres que te diga, pero me quedo con las plataformas donde sale DE TODO a las que salen 3 cosas contadas, y acaban de salir.

Si para ti que en un año como 2012 salgan cosas tales Dishonored, Mass Effect 3, Journey, XCOM, The Witcher 2, etc etc etc es la lectura que haces de la industria, es que estás completamente desinformado.

Tablets y móviles: Tú lo has dicho, FUNCIONARÁ. En 1-2 años, las tabletas y los móviles serán bastante más potentes que WiiU. Ya hay quien asegura que rivalizan con Vita en calidad técnica en estos momentos, así que... y ojo, que no me gustan una mierda los móviles y las tabletas, pero la realidad es eso.

Vaya lectura de risión.

Xbox 360 se podía comprar en 2005 a 400€. Estamos en 2013 y la consola sigue teniendo juegos y lanzamientos constantes.

Wii me la compré en 2006 (de lanzamiento), a 250€. El año pasado salió su sucesora (es decir, me ha durado 2 años menos) y ha recibido muchísimos menos lanzamientos que la competencia.

WiiU ha salido de precio de lanzamiento en su edición normal a 350€. Ojito, porque la consola viene con potencia de 2005/2006 pero me está costando apenas 50€ menos que lo que me costó en su momento Xbox 360.

Nintendo es la primera que te vende hardware a precio de oro, porque al igual que las demás, es una empresa y su objetivo es hacer dinero.

Por cierto... ¿Journey no es un adalaid del hardware actual? Unas narices. Detrás de un estudio que hace juegos "alternativos", se esconde un apoyo total de Sony Worldwide, muchos millones de presupuesto y un motor gráfico que es una delicia. Journey no podría haber sido hecho jamás sin los millones de Sony, de la misma forma que en una consola menos potente jamás se podrían conseguir delicias como estas:

http://i.imgur.com/BJhXnf5l.jpg

La potencia no son solo texturas y bichos enormes. Las partículas "particulitis" sirven para crear esa forma de deslizarse del personaje, y una CPU avanzada y una GPU potente permiten ese motor de iluminación. El hardware no es simplemente potencia bruta, son muchas más cosas.

De la misma forma me gustaría recordarte que uno de los títulos alternativos más premiados el pasado año ha sido The Walking Dead, un juego que innova bastante en su mecánica de juego y cuya narrativa ha sido premiada decenas de veces. ¿Por qué no sale en Wii? Por falta de potencia, ni más ni menos. En WiiU sí podría salir, pero lógicamente, tendría que haber detrás un fundamento de rentabilidad, que ahora mismo, no cuadra.

Si os pensáis que la potencia son sólo shooters y juegos AAA estáis muy errados.

No sé si alguno vivisteis la época de N64 o GameCube, a veces parece que no. Juegos como Mario64, F-Zero de GC o simplemente la mecánica de juego fundamental de Mario Sunshine (el tema del agua y sus partículas (hola particulitis) asociadas, no podrían haber sido hechos sin la potencia que tenían esas consolas.

Un hardware mejor no hace juegos mejores, pero desde luego facilita las cosas a crear nuevas mecánicas y formas de juego.

Link__20
30th March 2013, 17:47
No responderé a todo, pero no me parece justo comparar los lanzamientos de una máquina con 4 meses de vida y otra con...8 ^^u
A final de este 2013 vuelves a hacer la comparativa, o en 2014 y veremos ;)

Tampoco el precio por dios. La xbox más barata, no tenia disco duro, ni mando con cable, ni wifi, ni HDMI (vendiendo el HD como gran novedad), y seguro que varios "nis" que no recuerdo.
Vamos, que la de 450-500€ (no recuerdo ahora, creo que 500€), era la que vendia.

Ah, y Wii U salió su edición básica a 300€ la de 350€ es "especial" con juego.

Otra cosa, The Walking Dead...no ha salido ya en Wii U?
GAME.es - Producto - The Walking Dead: Survival Instinct (http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=090388)

P.D.: Sigo flipando que haya gente que se trague lo de la potencia como excusa :S
En N64/GC no era la potencia, ahora si xD
Y cuando adaptan a móviles (o PSP) juegos tampoco existe la excusa de la potencia..

pantxo
30th March 2013, 17:48
Otra cosa, The Walking Dead...no ha salido ya en Wii U?
GAME.es - Producto - The Walking Dead: Survival Instinct (http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=090388)

Creo que no se refiere a este, si no a la aventura grafica :)

josemurcia
30th March 2013, 17:51
Creo que no se refiere a este, si no a la aventura grafica :)
Espero, porque el Survival Instinct se podría meter en el Top 20 de peores juegos de la generación sin pestañear xD

Link__20
30th March 2013, 17:51
Ahm, si es asi sorry entonces xD Y gracias por el aviso ^^

No veo la serie y que haya sido elegido el mejor de 2012 como que no lo entiendo...por eso no sigo las noticias de los juegos relacionados xD
Ni siquiera sabia que habia más de uno.


Espero, porque el Survival Instinct se podría meter en el Top 20 de peores juegos de la generación sin pestañear xD
Todo un honor entonces tenerlo en Wii U xDDDD

clopezi
30th March 2013, 17:59
No responderé a todo, pero no me parece justo comparar los lanzamientos de una máquina con 4 meses de vida y otra con...8 ^^u
A final de este 2013 vuelves a hacer la comparativa, o en 2014 y veremos ;)

Tampoco el precio por dios. La xbox más barata, no tenia disco duro, ni mando con cable, ni wifi, ni HDMI (vendiendo el HD como gran novedad), y seguro que varios "nis" que no recuerdo.
Vamos, que la de 450-500€ (no recuerdo ahora, creo que 500€), era la que vendia.

Ah, y Wii U salió su edición básica a 300€ la de 350€ es "especial" con juego.

Otra cosa, The Walking Dead...no ha salido ya en Wii U?
GAME.es - Producto - The Walking Dead: Survival Instinct (http://www.game.es/Product/Default.aspx?SKU=090388)

P.D.: Sigo flipando que haya gente que se trague lo de la potencia como excusa :S
En N64/GC no era la potencia, ahora si xD
Y cuando adaptan a móviles (o PSP) juegos tampoco existe la excusa de la potencia..

Si quieres te la comparo con Wii mejor, que han salido cero. Si quieres podemos comparar cualquier año de Wii con su competencia ese año. Por ejemplo, 2007. Para mi 2007 fue el mejor año de Wii porque salió el mejor juego de la plataforma, Mario Galaxy. Y Metroid 3 también. Pero es que en la competencia salió Bioshock, Mass Effect, The Orange Box, Modern Warfare, Halo 3, Oblivion, Uncharted, Portal... ¿sigo? No creo que haga falta.

Y no, te falla la memoria. Xbox 360 pelada salió a 299€. Xbox 360 con disco duro, casco de xbox live, cable de alta definición (alta definición por componentes, puesto que el HDMI apenas iba a ser de interés para nadie porque muchas TV's en aquel momento no lo tenían), cable de red (para jugar online quiero cable de red, no wifi), mando y mando a distancia (el de tv) a 399€.

¿Lo ves ya? ¿Quién es el estafador ahora? xD

Tu ejemplo de poner el cutrejuego de Activision como ejemplo creo que deja en evidencia tu desconocimiento absoluto del mercado de los videojuegos. The Walking Dead es una aventura lanzada el año pasado y que se ha llevado numerosos premios a juego del año. Aun sin tenerlo, como amante de los videojuegos, deberías conocerlo.

¿Quién está hablando de portátiles? Hablamos de consola de sobremesa. Respecto a la potencia te reitero lo dicho en el mensaje anterior, si no se quiere comprender, ya es otra cosa.

blue_mad_panda
30th March 2013, 18:16
Por supuestísimo que puede hacerlo. Y las consecuencias son estas, se queda sin juegos third party. Tan sencillo como eso.

Tu lectura del mercado me parece enormemente sesgada y fuera de la realidad. Desde 2005 hemos vivido una generación cargada de auténticos juegazos, como todas las anteriores y más, debido a su longevidad. Estamos en abril y ya han salido al mercado auténticos juegazos como Tomb Raider (posiblemente, el mejor de la saga), Bioshock Infinite, Ni no Kuni o The Cave. Mientras, han salido otros juegos más "meh meh" como Crysis 3, Gears Judgment, Anarchy Reigns, MGS Revengeance, etc. Y por supuesto fails, como Aliens Colonial Marines o Dead Space 3 (no por malo, sino por shooter del montón).

¿Qué ha salido en WiiU? Lego, Most Wanted y Monster Hunter. YA. Qué quieres que te diga, pero me quedo con las plataformas donde sale DE TODO a las que salen 3 cosas contadas, y acaban de salir.

Si para ti que en un año como 2012 salgan cosas tales Dishonored, Mass Effect 3, Journey, XCOM, The Witcher 2, etc etc etc es la lectura que haces de la industria, es que estás completamente desinformado.

Tablets y móviles: Tú lo has dicho, FUNCIONARÁ. En 1-2 años, las tabletas y los móviles serán bastante más potentes que WiiU. Ya hay quien asegura que rivalizan con Vita en calidad técnica en estos momentos, así que... y ojo, que no me gustan una mierda los móviles y las tabletas, pero la realidad es eso.

Vaya lectura de risión.

Xbox 360 se podía comprar en 2005 a 400€. Estamos en 2013 y la consola sigue teniendo juegos y lanzamientos constantes.

Wii me la compré en 2006 (de lanzamiento), a 250€. El año pasado salió su sucesora (es decir, me ha durado 2 años menos) y ha recibido muchísimos menos lanzamientos que la competencia.

WiiU ha salido de precio de lanzamiento en su edición normal a 350€. Ojito, porque la consola viene con potencia de 2005/2006 pero me está costando apenas 50€ menos que lo que me costó en su momento Xbox 360.

Nintendo es la primera que te vende hardware a precio de oro, porque al igual que las demás, es una empresa y su objetivo es hacer dinero.

Por cierto... ¿Journey no es un adalaid del hardware actual? Unas narices. Detrás de un estudio que hace juegos "alternativos", se esconde un apoyo total de Sony Worldwide, muchos millones de presupuesto y un motor gráfico que es una delicia. Journey no podría haber sido hecho jamás sin los millones de Sony, de la misma forma que en una consola menos potente jamás se podrían conseguir delicias como estas:

http://i.imgur.com/BJhXnf5l.jpg

La potencia no son solo texturas y bichos enormes. Las partículas "particulitis" sirven para crear esa forma de deslizarse del personaje, y una CPU avanzada y una GPU potente permiten ese motor de iluminación. El hardware no es simplemente potencia bruta, son muchas más cosas.

De la misma forma me gustaría recordarte que uno de los títulos alternativos más premiados el pasado año ha sido The Walking Dead, un juego que innova bastante en su mecánica de juego y cuya narrativa ha sido premiada decenas de veces. ¿Por qué no sale en Wii? Por falta de potencia, ni más ni menos. En WiiU sí podría salir, pero lógicamente, tendría que haber detrás un fundamento de rentabilidad, que ahora mismo, no cuadra.

Si os pensáis que la potencia son sólo shooters y juegos AAA estáis muy errados.

No sé si alguno vivisteis la época de N64 o GameCube, a veces parece que no. Juegos como Mario64, F-Zero de GC o simplemente la mecánica de juego fundamental de Mario Sunshine (el tema del agua y sus partículas (hola particulitis) asociadas, no podrían haber sido hechos sin la potencia que tenían esas consolas.

Un hardware mejor no hace juegos mejores, pero desde luego facilita las cosas a crear nuevas mecánicas y formas de juego.

Pues que se quede sin third parties, pero que la traten con respeto. A ella, y a sus usuarios. Es lo mínimo.

¿Y Tomb Raider el mejor de la saga? AY QUE ME LOL Pero bueno, vamos a dejar eso de lado...

Estás comparando los lanzamientos de una consola que acaba de salir, como Wii U, con otras que llevan años de rodaje, y un apoyo masivo de third parties. ¿Qué datos quieres sacar de ahí? ¿Cuál es tu lectura? Es evidente que una sola compañía como Nintendo es incapaz de competir en ritmo de lanzamientos con todo el resto de la plana mayor de la industria del videojuego. Pero nada de lo que yo he dicho se refuta con esos argumentos ¿Es mentira que ha habido sobreexplotación de géneros, sagas hiperexplotadas, y entregas cada vez peores? Porque ni Dead Space 3 ni Assassin's Creed III han dejado muy contentos a casi nadie... Aparte de eso, yo no he dicho otra cosa. Joyas ha habido, y las habrá, a pesar de todas estas prácticas deleznables. La próxima vez, vamos a intentar hablar de lo mismo, por favor.

Segundo, lo de las tablets te lo estás sacando de un bolsillo, vamos... El propio Rein no hizo referencia a si las tablets serían las de hoy, o las de dentro de 10 años. En cualquier caso, dudo mucho que la tecnología de las tablet supere tanto a al de Wii U en cuestión de uno o dos años, como tú dices. Sobre todo cuando la tendencia ahora mismo es justo al contraria: abaratar, empequeñecer y reducir precios. Ahí tienes el iPad Mini.

Pero espérate, que hay más... 400€ de Xbox360. Bien. Pero sin HDMI, sin juego, y con 20GB de disco duro. Wii U vale 50€ menos, con un juego, con HDMI, con 32GB de memoria flash, y con el GamePad, que no sé si lo sabes, pero no sale gratis fabricarlo. De hecho, Wii U se vende a pérdidas (http://www.joystiq.com/2012/10/25/wii-u-will-sell-at-a-loss-from-launch/); es decir, su precio de venta final no supera al de fabricación sumado al porcentaje de los retailers. Vamos, que Nintendo no vende absolutamente nada a precio de oro. Ya me gustaría a mí que las consolas costaran 100€ menos, que es probablemente lo que deberían costar... pero eso es problema del capitalismo, no de Nintendo; y una discusión que queda definitivamente fuera del ámbito de este foro. Pero vamos, que ni mucho menos es Nintendo el eje único del mal, como la quieres pintar.

Pero bueno, espera que queda todavía más... no importa la imagen obscenamente repleta de iluminaciones y destellos que pongas, que cualquiera que haya jugado más de 5 minutos a Journey sabe perfectamente que no es en absoluto ningún adalid de la modernidad. Ni falta que le hace, vamos... porque detrás de esos modelados ultra sencillos, esos escenarios prácticamente vacíos, las texturas planas, y la distancia de dibujado exigua y oculta bajo toneladas de niebla, se esconde uno de los mejores juegos que ha parido nadie jamás. Pero si crees que sólo por tener un mapa tan grande y un par de efectos que ya se podían hacer en GameCube, Journey es algo totalmente revolucionario e incapaz de existir si no fuera por el potente hardware de PS3... eres tú el que está gravemente mal informado.

Y por cierto, The Walking Dead: Survival Instict está en Wii U. Y si han visto mercado para este, también hubiera podido salir el otro. Además, una aventura gráfica no creo yo que sea el género más indicado para decir eso de "hubiera sido imposible en Wii"... ¿acaso no estaba el Sam & Max, también de Telltale?

Dicho esto, creo que estás confundiendo dramáticamente el mensaje que, tanto yo como otros muchos foreros, defendemos. No se trata de no avanzar tecnológicamente, sino de avanzar en todas las direcciones, y a un ritmo lógico y amable con toda la industria, que no sólo beneficie a unos cuantos mientras hunde en la miseria a la mayoría.
Frente a la defensa de los gráficos como forma única de justificar la compra de máquinas, por otro lado, carísimas, que al fin y al cabo lo único que hacen es llenar de manera exclusiva los bolsillos de gente como el señor Rein, está la posición de Nintendo. No hace falta sumar 100 en gráficos, cuando se puede sumar 50, y otros 50 en nuevas formas de jugar. Parece mentira que flipes con las capacidades que la tecnología gráfica puede otorgar a los juegos, y pases absolutamente de largo con cosas como ZombiU, el cual te aseguro que sería totalmente inconcebible sin un sistema como Wii U. Ese doble rasero absurdo que tienes a la hora de valorar lo que es importante o no es lo que quieren oír señores como Mark Rein. Básicamente porque él vive de que tú consideres que los gráficos son lo único y más importante, y que creas totalmente justificable que se gasten esa cantidad absurda de pasta en obligar a que los juegos sean todavía más caros de desarrollar. Es una verdadera pena que hayan conseguido convencerte...

pedroche
30th March 2013, 18:21
Clopezi tienes la Wii u?

clopezi
30th March 2013, 18:32
Pues que se quede sin third parties, pero que la traten con respeto. A ella, y a sus usuarios. Es lo mínimo.

¿Y Tomb Raider el mejor de la saga? AY QUE ME LOL Pero bueno, vamos a dejar eso de lado...

Estás comparando los lanzamientos de una consola que acaba de salir, como Wii U, con otras que llevan años de rodaje, y un apoyo masivo de third parties. ¿Qué datos quieres sacar de ahí? ¿Cuál es tu lectura? Nada de lo que yo he dicho se refuta con esos argumentos ¿Es mentira que ha habido sobreexplotación de géneros, sagas hiperexplotadas, y entregas cada vez peores? Porque ni Dead Space 3 ni Assassin's Creed III han dejado muy contentos a casi nadie... Aparte de eso, yo no he dicho otra cosa. Joyas ha habido, y las habrá, a pesar de todas estas prácticas deleznables. La próxima vez, vamos a intentar hablar de lo mismo, por favor.

Segundo, lo de las tablets te lo estás sacando de un bolsillo, vamos... El propio Rein no hizo referencia a si las tablets serían las de hoy, o las de dentro de 10 años. En cualquier caso, dudo mucho que la tecnología de las tablet supere tanto a al de Wii U en cuestión de uno o dos años, como tú dices. Sobre todo cuando la tendencia ahora mismo es justo al contraria: abaratar, empequeñecer y reducir precios. Ahí tienes el iPad Mini.

Pero espérate, que hay más... 400€ de Xbox360. Bien. Pero sin HDMI, sin juego, y con 20GB de disco duro. Wii U vale 50€ menos, con un juego, con HDMI, con 32GB de memoria flash, y con el GamePad, que no sé si lo sabes, pero no sale gratis fabricarlo. De hecho, Wii U se vende a pérdidas (http://www.joystiq.com/2012/10/25/wii-u-will-sell-at-a-loss-from-launch/); es decir, su precio de venta final no supera al de fabricación sumado al porcentaje de los retailers. Vamos, que Nintendo no vende absolutamente nada a precio de oro. Ya me gustaría a mí que las consolas costaran 100€ menos, que es probablemente lo que deberían costar... pero eso es problema del capitalismo, no de Nintendo; y una discusión que queda definitivamente fuera del ámbito de este foro. Pero vamos, que ni mucho menos es Nintendo el eje único del mal, como la quieres pintar.

Pero bueno, espera que queda todavía más... no importa la imagen obscenamente repleta de iluminaciones y destellos que pongas, que cualquiera que haya jugado más de 5 minutos a Journey sabe perfectamente que no es en absoluto ningún adalid de la modernidad. Ni falta que le hace, vamos... porque detrás de esos modelados ultra sencillos, esos escenarios prácticamente vacíos, las texturas planas, y la distancia de dibujado exigua y oculta bajo toneladas de niebla, se esconde uno de los mejores juegos que ha parido nadie jamás. Pero si crees que sólo por tener un mapa tan grande y un par de efectos que ya se podían hacer en GameCube, Journey es algo totalmente revolucionario e incapaz de existir si no fuera por el potente hardware de PS3... eres tú el que está gravemente mal informado.

Y por cierto, The Walking Dead: Survival Instict está en Wii U. Y si han visto mercado para este, también hubiera podido salir el otro. Además, una aventura gráfica no creo yo que sea el género más indicado para decir eso de "hubiera sido imposible en Wii"... ¿acaso no estaba el Sam & Max, también de Telltale?

Dicho esto, creo que estás confundiendo dramáticamente el mensaje que, tanto yo como otros muchos foreros, defendemos. No se trata de no avanzar tecnológicamente, sino de avanzar en todas las direcciones, y a un ritmo lógico y amable con toda la industria, que no sólo beneficie a unos cuantos mientras hunde en la miseria a la mayoría.
Frente a la defensa de los gráficos como forma única de justificar la compra de máquinas, por otro lado, carísimas, que al fin y al cabo lo único que hacen es llenar de manera exclusiva los bolsillos de gente como el señor Rein, está la posición de Nintendo. No hace falta sumar 100 en gráficos, cuando se puede sumar 50, y otros 50 en nuevas formas de jugar. Parece mentira que flipes con las capacidades que la tecnología gráfica puede otorgar a los juegos, y pases absolutamente de largo con cosas como ZombiU, el cual te aseguro que sería totalmente inconcebible sin un sistema como Wii U. Ese doble rasero absurdo que tienes a la hora de valorar lo que es importante o no es lo que quieren oír señores como Mark Rein. Básicamente porque él vive de que tú consideres que los gráficos son lo único y más importante, y que creas totalmente justificable que se gasten esa cantidad absurda de pasta en obligar a que los juegos sean todavía más caros de desarrollar. Es una verdadera pena que hayan conseguido convencerte...

Por supuesto que hablamos de lo mismo. Hablamos de que en 360 o PS3 han salido juegos excelentes, juegos del montón y juegos mediocres.

En Wii han salido una mínima parte de lo que ha salido en las demás. Una mínima parte de excelentes, una mínima parte de juegos del montón y una mínima parte de juegos mediocres.

Hay una cosa y son las notas. Siempre hemos dicho que las notas son variables y que para gustos los colores, pero coincidiremos en que una representación de medias mundiales es, al menos, algo fiable.

Wii tiene en su haber 9 juegos con un Metacritic superior a 90 en todo su catálogo.

Xbox 360 tiene en su haber 40 juegos con un Metacritic superior a 90 en todo su catálogo.

Wii tiene en su haber 50 juegos con un Metacritic superior a 80.

Xbox 360 tiene 350 juegos con un Metacritic superior a 80.

La diferencia es brutal, abismal. Y quien dice 360 dice PS3 o dice PC. La mayoría de gente que se compró Wii de lanzamiento (como yo) han acabado con otras plataformas y Wii cogiendo polvo, porque ha habido una escasez de software interesante, si hasta Nintendo lo ha reconocido en varias ocasiones.


Respecto al precio, también tanto 360 como PS3 se vendían por debajo del precio de coste. Y como he puesto en un mensaje anterior, como puedes ver, el modelo barato era bastante económico.

Yo creo que en la innovación en las formas de jugar de muchísimas maneras. Y de verdad que creo que los nuevos controles son una forma genial de avanzar en la industria. Por ejemplo, el WiiMote en día me pareció un avance tremendo. Sin embargo, después de la generación Wii, hubiese prefierido un control tradicional y una máquina más potente. El WiiMote lo han llegado a aprovechar 4 juegos (ni siquiera un juego como Mario Galaxy lo justificaba en absoluto) y en el resto se ha metido con calzador.

¿Que el tabletomando es un avance? Pues claro, pero al final lo usarán 4 juegos y el resto con calzador, como suele pasar.

Estás errando en el análisis técnico de Journey, partiendo de la base de que su motor de iliuminación es fundamental para el sentir emocional del juego. Y antes has querido demostrar que lo indie lo peta frente a la industria pero ese juego detrás tiene muchos millones.

Vuelvo a reiterar lo dicho antes, la potencia no hace juegos mejores, pero facilita la creación de nuevos productos. Y te vuelvo a poner los ejemplos de Mario 64 o Mario Sunshine, como ejemplos de para qué sirve la potencia.

¿Sabes qué es una pena? Que los que llevamos con disfrutando los videojuegos desde hace décadas, y los que hemos disfrutado muchísimo de las consolas de Nintendo, vemos como ahora la compañía va por unos derroteros que al final han conseguido que el catálogo de Wii sea uno de los más flojos de la historia, y que Nintendo desarrollando software haya estado tan escasa hasta en su propia plataforma.


Clopezi tienes la Wii u?
De lanzamiento además.

Dee
30th March 2013, 18:38
De esos superiores a 90 apuesto a que están el Assassin's Creed y el GTA IV, y con ello la teoría de "a más 90s, mejor catálogo" se cae por su propio peso.

Si algo he aprendido en esta generación que ya dejamos casi atrás es que SOLO a los juegos de DS y Wii se les ha puntuado debidamente. Y cuidado que no digo por lo bajo, digo debidamente, porque muchos third multi (y no tan multi, caso Uncharted, Gran Turismo 5...) tienen notas infladísimas hasta lo absurdo ya.

sidney_bl
30th March 2013, 18:43
Yo no creo que en el fondo de este asunto esté el famoso (y aburrido ya) debate "más potencia, sí o no". Me parece que esto tiene más que ver con dos formas distintas de entender el videojuego, y dos formas de hacer negocio con él.

En cualquier caso, me da que veremos el UE4 en un móvil antes de ver un móvil que supere a Wii U.

Ya dije cuando se presentó Wii U que Nintendo no debe tratar de contentar a todo el mundo porque no lo va a lograr. Y menos con una máquina como esa. Que busque, como está haciendo ahora, a desarrolladores pequeños e independientes (independientes de verdad) y les de todas las facilidades para trabajar y publicar. Y si es necesario, que creen su propio motor gráfico con los efectitos que haga falta y lo den hasta gratis.

shezard
30th March 2013, 18:44
Al margen de vuestro debate, un apunte:

Rein, entre la bocachanclada inicial de jarcorrr y las declaraciones finales con tirón de orejas de sus socios que saben que ningún cliente es malo, dijo que el UE4 sí puede funcionar en Wii U, como en cualquier otra plataforma. Pero que no será Epic quien lo adapte.

La situación es idéntica a la del UE3 con Wii.

clopezi
30th March 2013, 18:44
De esos superiores a 90 apuesto a que están el Assassin's Creed y el GTA IV, y con ello la teoría de "a más 90s, mejor catálogo" se cae por su propio peso.

Si algo he aprendido en esta generación que ya dejamos casi atrás es que SOLO a los juegos de DS y Wii se les ha puntuado debidamente. Y cuidado que no digo por lo bajo, digo debidamente, porque muchos third multi (y no tan multi, caso Uncharted, Gran Turismo 5...) tienen notas infladísimas hasta lo absurdo ya.

Cuestión de gustos.

Assassin's Creed no me gusta, GTA IV sí.

Gran Turismo 5 no me gusta, Uncharted... Uncharted me encanta.

Desde luego prefiero que estén ahí a que no estén. No sé que tendrás en contra de GTA IV o de Uncharted. ¿No te gustan? Perfecto. Calidad tienen para dar y tomar.

Creo de todas formas que la mayor reflexión debería ser 350 juegos por encima de 80 y 50 juegos por encima de 80, es un reflejo de la escasez.



Edito:


Yo no creo que en el fondo de este asunto esté el famoso (y aburrido ya) debate "más potencia, sí o no". Me parece que esto tiene más que ver con dos formas distintas de entender el videojuego, y dos formas de hacer negocio con él.

En cualquier caso, me da que veremos el UE4 en un móvil antes de ver un móvil que supere a Wii U.

Ya dije cuando se presentó Wii U que Nintendo no debe tratar de contentar a todo el mundo porque no lo va a lograr. Y menos con una máquina como esa. Que busque, como está haciendo ahora, a desarrolladores pequeños e independientes (independientes de verdad) y les de todas las facilidades para trabajar y publicar. Y si es necesario, que creen su propio motor gráfico con los efectitos que haga falta y lo den hasta gratis.

Pues prefiero la Nintendo del logo rojo a la Nintendo del logo blanco, no sé si me explico.

Por cierto, quiero recordar que la plataforma que abrió la mano a los devs independientes fue Xbox 360 (Braid, Castle Crashers...) y que ahora mismo la publisher que más contenido independiente, por supuesto detrás de Steam, es Sony.

Que Nintendo esté abriendo la mano o que en las otras plataformas haya juegos de presupuesto millonario, no quita para que no tengan igualmente mercado independiente. Una cosa no quita la otra.

josemurcia
30th March 2013, 18:50
No subestiméis a los dispositivos móviles, la arquitectura ARM está creciendo a un ritmo nunca antes visto, NVIDIA ya ha dicho que sus procesadores Tegra para dentro de 2 años alcanzarán en potencia a la gama media de las GTX6XX. Estaríamos hablando de una potencia bruta similar a la GPU de PS4 y bastante superior a la de WiiU.

blue_mad_panda
30th March 2013, 18:52
Por supuesto que hablamos de lo mismo. Hablamos de que en 360 o PS3 han salido juegos excelentes, juegos del montón y juegos mediocres.

En Wii han salido una mínima parte de lo que ha salido en las demás. Una mínima parte de excelentes, una mínima parte de juegos del montón y una mínima parte de juegos mediocres.

Hay una cosa y son las notas. Siempre hemos dicho que las notas son variables y que para gustos los colores, pero coincidiremos en que una representación de medias mundiales es, al menos, algo fiable.

Wii tiene en su haber 9 juegos con un Metacritic superior a 90 en todo su catálogo.

Xbox 360 tiene en su haber 40 juegos con un Metacritic superior a 90 en todo su catálogo.

Wii tiene en su haber 50 juegos con un Metacritic superior a 80.

Xbox 360 tiene 350 juegos con un Metacritic superior a 80.

La diferencia es brutal, abismal. Y quien dice 360 dice PS3 o dice PC. La mayoría de gente que se compró Wii de lanzamiento (como yo) han acabado con otras plataformas y Wii cogiendo polvo, porque ha habido una escasez de software interesante, si hasta Nintendo lo ha reconocido en varias ocasiones.


Respecto al precio, también tanto 360 como PS3 se vendían por debajo del precio de coste. Y como he puesto en un mensaje anterior, como puedes ver, el modelo barato era bastante económico.

Yo creo que en la innovación en las formas de jugar de muchísimas maneras. Y de verdad que creo que los nuevos controles son una forma genial de avanzar en la industria. Por ejemplo, el WiiMote en día me pareció un avance tremendo. Sin embargo, después de la generación Wii, hubiese prefierido un control tradicional y una máquina más potente. El WiiMote lo han llegado a aprovechar 4 juegos (ni siquiera un juego como Mario Galaxy lo justificaba en absoluto) y en el resto se ha metido con calzador.

¿Que el tabletomando es un avance? Pues claro, pero al final lo usarán 4 juegos y el resto con calzador, como suele pasar.

Estás errando en el análisis técnico de Journey, partiendo de la base de que su motor de iliuminación es fundamental para el sentir emocional del juego. Y antes has querido demostrar que lo indie lo peta frente a la industria pero ese juego detrás tiene muchos millones.

Vuelvo a reiterar lo dicho antes, la potencia no hace juegos mejores, pero facilita la creación de nuevos productos. Y te vuelvo a poner los ejemplos de Mario 64 o Mario Sunshine, como ejemplos de para qué sirve la potencia.

¿Sabes qué es una pena? Que los que llevamos con disfrutando los videojuegos desde hace décadas, y los que hemos disfrutado muchísimo de las consolas de Nintendo, vemos como ahora la compañía va por unos derroteros que al final han conseguido que el catálogo de Wii sea uno de los más flojos de la historia, y que Nintendo desarrollando software haya estado tan escasa hasta en su propia plataforma.


De lanzamiento además.

Sacar a metracritic como el quid en tu argumentación, me hace perder completamente la líbido forera...

No tienes razón, pero no te voy a convencer; y no tengo ya ganas de discutir por lo mismo, una y otra vez. Sobre todo cuando pareces no leer lo que escribo, que mi trabajo me cuesta... me sacas otra vez lo de Mario Sunshine y Mario 64, cuando ya te he contestado a eso.

Así que nada, Wii es una mierda, el Wiimote lo han aprovechado cuatro juegos, Nintendo ha sacado mierda en Wii, y que el catálogo de Wii sea una mierda y no tenga apenas juegos de thirds es culpa de Nintendo por sacar una consola desfasada. Para ti la perra gorda.

clopezi
30th March 2013, 19:05
No, no saco a Metacritic. No es una nota vs otra, no es un juego vs otro, son 350 juegos de notable vs. 50 juegos de notable.

Para que te hagas una idea, la última vez que lo miré, en GameCube en Metacritic había más de 120 juegos por encima del 8.

¿No ha sido Wii una consola escasa en software? ¿No es verdad que el WiiMote se ha mal aprovechado por completo? ¿No es verdad que Nintendo tiene malas relaciones con las thirds partys desde hace años? Si me lo invento me lo comentas.

Y Nintendo no ha sacado mierda en Wii. Nintendo ha sacado MUY poco en Wii.

Y ya que nos ponemos, y antes hablabas de la sobreexplotación de sagas y demás... ¿cuántas IP's nuevas ha sacado Nintendo esta generación? Gracias.

sidney_bl
30th March 2013, 19:39
Por cierto, quiero recordar que la plataforma que abrió la mano a los devs independientes fue Xbox 360 (Braid, Castle Crashers...) y que ahora mismo la publisher que más contenido independiente, por supuesto detrás de Steam, es Sony.

Que Nintendo esté abriendo la mano o que en las otras plataformas haya juegos de presupuesto millonario, no quita para que no tengan igualmente mercado independiente. Una cosa no quita la otra.

No he dicho lo contrario.

blue_mad_panda
30th March 2013, 19:46
No, no saco a Metacritic. No es una nota vs otra, no es un juego vs otro, son 350 juegos de notable vs. 50 juegos de notable.

Para que te hagas una idea, la última vez que lo miré, en GameCube en Metacritic había más de 120 juegos por encima del 8.

¿No ha sido Wii una consola escasa en software? ¿No es verdad que el WiiMote se ha mal aprovechado por completo? ¿No es verdad que Nintendo tiene malas relaciones con las thirds partys desde hace años? Si me lo invento me lo comentas.

Y Nintendo no ha sacado mierda en Wii. Nintendo ha sacado MUY poco en Wii.

Y ya que nos ponemos, y antes hablabas de la sobreexplotación de sagas y demás... ¿cuántas IP's nuevas ha sacado Nintendo esta generación? Gracias.

Metacritic tiene un criterio absolutamente absurdo a la hora de analizar y clasificar puntuaciones. Elimina de un plumazo cualquier publicación japonesa, o que no sea occidental en general. Le da la misma notoriedad a una publicación trolera de mala muerte, o al último blog perdido de un notas por la web, que a otras revistas de supuesto prestigio como IGN o GameSpot (y digo supuesto porque IGN USA le cascó hace poco un 4.6 a Mirror of Fate...). Para que te hagas una idea, Metroid: Other M tiene un 79 de media.

Las notas de las revistas, y menos las de metacritic, no son argumento alguno para justificar nada. Y menos sobre Wii, la cual hemos sido todos testigos de haber recibido análisis nefastos sobre juegos sublimes, como algunos de Xenoblade, The Last Story, Wario Land Shake It!, o Kirby's Adventure Wii. Juegos a los que se le han bajado la nota por ser plataformas, por no tener unos gráficos acordes con el tono de la producción, o por no haberse molestado siquiera en pasarse el juego.

Y si quieres discutir sobre el número de lanzamientos de Nintendo en Wii con respecto a GameCube, hace poco puse en otro hilo una lista con todos los lanzamientos de Nintendo en cada una de ellas, y salían creo recordar 43 juegos de GameCube frente a 50 de Wii. Y por cierto, en la generación Wii/DS hemos visto nacer juegos nuevos como Another Code, Capitain Rainbow, Zangeki no Reginleiv, los de Monolith, o Endless Ocean; además del renacer de las 2D, el rescate de personajes como Kirby, o la vuelta de tuerca al estilo de juego de Metroid con Other M. Eso sin contar con Wii Music, Wii Sport, y similares; que podrán gustarte más o menos, pero lo que es indiscutible es que en su género son absolutas obras maestras.

Pero vamos, que te digo de nuevo lo mismo. Esto no se trata de Nintendo VS Todos los demás. Por una mera cuestión de personal y volumen de trabajo, es completamente imposible que Nintendo pueda igualar y menos superar a la capacidad creativa de todas las third party juntas. Pero compáralas una a una, en igualdad de condiciones, y a ver lo que pasa. ¿Cuántas IPs nuevas ha sacado UbiSoft esta generación? Pues eso.

clopezi
30th March 2013, 20:13
Metacritic tiene un criterio absolutamente absurdo a la hora de analizar y clasificar puntuaciones. Elimina de un plumazo cualquier publicación japonesa, o que no sea occidental en general. Le da la misma notoriedad a una publicación trolera de mala muerte, o al último blog perdido de un notas por la web, que a otras revistas de supuesto prestigio como IGN o GameSpot (y digo supuesto porque IGN USA le cascó hace poco un 4.6 a Mirror of Fate...). Para que te hagas una idea, Metroid: Other M tiene un 79 de media.

Las notas de las revistas, y menos las de metacritic, no son argumento alguno para justificar nada. Y menos sobre Wii, la cual hemos sido todos testigos de haber recibido análisis nefastos sobre juegos sublimes, como algunos de Xenoblade, The Last Story, Wario Land Shake It!, o Kirby's Adventure Wii. Juegos a los que se le han bajado la nota por ser plataformas, por no tener unos gráficos acordes con el tono de la producción, o por no haberse molestado siquiera en pasarse el juego.

Y si quieres discutir sobre el número de lanzamientos de Nintendo en Wii con respecto a GameCube, hace poco puse en otro hilo una lista con todos los lanzamientos de Nintendo en cada una de ellas, y salían creo recordar 43 juegos de GameCube frente a 50 de Wii. Y por cierto, en la generación Wii/DS hemos visto nacer juegos nuevos como Another Code, Capitain Rainbow, Zangeki no Reginleiv, los de Monolith, o Endless Ocean; además del renacer de las 2D, el rescate de personajes como Kirby, o la vuelta de tuerca al estilo de juego de Metroid con Other M. Eso sin contar con Wii Music, Wii Sport, y similares; que podrán gustarte más o menos, pero lo que es indiscutible es que en su género son absolutas obras maestras.

Pero vamos, que te digo de nuevo lo mismo. Esto no se trata de Nintendo VS Todos los demás. Por una mera cuestión de personal y volumen de trabajo, es completamente imposible que Nintendo pueda igualar y menos superar a la capacidad creativa de todas las third party juntas. Pero compáralas una a una, en igualdad de condiciones, y a ver lo que pasa. ¿Cuántas IPs nuevas ha sacado UbiSoft esta generación? Pues eso.

Estamos en lo de siempre, matices. Pero 350 vs 50 es una diferencia abismal. Todas las revistas se pueden equivocar o pueden salirse de la nota en un producto.

Si crees que los medios tienen una cruzada anti-nintendo como estás diciendo en tu razonamiento, creo que estás muy equivocado xD.

Ha podido sacar más juegos bajo su sello sin duda, pero ha sacado numerosos títulos que han pasado sin pena ni gloria. Por otra parte, WiiSport como demo está genial, como juego no vale un pimiento hombre. Y WiiSports resort mejor, pero sigue siendo una tech demo. Lo de WiiMusic ya hace llorar al niño jesús, ¿de verdad lo has probado? Parece que no xD.

Ahora, si para ti WiiMusic es una obra maestra, no tengo nada más que decir xD.

Another code salió en DS (y era de Cing), Captain Rainbow no ha salido de Japón, Zangeki no Reginleiv tampoco ha salido de Japón, Endless Ocean es de Arika (y si eso es una IP nueva, apaga y vámonos), etc etc. Total, que al final la única IP de Nintendo en esta generación es Xenoablade.

Ubisoft ha lanzado algunas más que digamos (Assassin's Creed, Red Steel, Rabbids, Blazing Angels, Battle of Giants, Call of Juarez, Dark messiah, From Dust, I'm Alive, Just Dance, Wheelman, World in Conflict....), pero si nos vamos a Sony o a Microsoft, bastantes IP's nuevas más. Al final, nos quejamos de la sobrexplotación de sagas que hacen empresas como Ubisoft con Assassin's Creed pero Nintendo no se está quedando atrás con New Super Mario y compañía.

Y en el listado de Ubisoft me he ahorrado los juegos de gimnasio, imagina ser y demás, que serían como poner el WiiSports.

Pero lo peor no es eso, lo peor es la falta de IP's nuevas. Al final, la última IP nueva de Nintendo propiamente dicha, es Pikmin.

blue_mad_panda
30th March 2013, 20:30
Estamos en lo de siempre, matices. Pero 350 vs 50 es una diferencia abismal. Todas las revistas se pueden equivocar o pueden salirse de la nota en un producto.

Si crees que los medios tienen una cruzada anti-nintendo como estás diciendo en tu razonamiento, creo que estás muy equivocado xD.

Ha podido sacar más juegos bajo su sello sin duda, pero ha sacado numerosos títulos que han pasado sin pena ni gloria. Por otra parte, WiiSport como demo está genial, como juego no vale un pimiento hombre. Y WiiSports resort mejor, pero sigue siendo una tech demo. Lo de WiiMusic ya hace llorar al niño jesús, ¿de verdad lo has probado? Parece que no xD.

Ahora, si para ti WiiMusic es una obra maestra, no tengo nada más que decir xD.

Another code salió en DS (y era de Cing), Captain Rainbow no ha salido de Japón, Zangeki no Reginleiv tampoco ha salido de Japón, Endless Ocean es de Arika (y si eso es una IP nueva, apaga y vámonos), etc etc. Total, que al final la única IP de Nintendo en esta generación es Xenoablade.

Ubisoft ha lanzado algunas más que digamos (Assassin's Creed, Red Steel, Rabbids, Blazing Angels, Battle of Giants, Call of Juarez, Dark messiah, From Dust, I'm Alive, Just Dance, Wheelman, World in Conflict....), pero si nos vamos a Sony o a Microsoft, bastantes IP's nuevas más. Al final, nos quejamos de la sobrexplotación de sagas que hacen empresas como Ubisoft con Assassin's Creed pero Nintendo no se está quedando atrás con New Super Mario y compañía.

Y en el listado de Ubisoft me he ahorrado los juegos de gimnasio, imagina ser y demás, que serían como poner el WiiSports.

Pero lo peor no es eso, lo peor es la falta de IP's nuevas. Al final, la última IP nueva de Nintendo propiamente dicha, es Pikmin.

Y dale con metacritic... ¿pero qué importancia tendrán esos números, cuando de 20 análisis, 10 son de revistas aleatorias que no conoce ni su padre, y que la mayoría de ellas ponen notas absurdas cuando les da la gana?

Por lo demás... "quito importancia y elimino de un plumazo lo que me da la gana, no cuento lo que no ha salido de Japón (como si es que por eso ya no existiera), magnifico unas cosas, y simplifico otras hasta el absurdo para aparentar tener la razón". Me niego a seguir con esto; jamás había tenido una discusión tan estúpida con nadie en este foro, y mira que he tenido discusiones...

Ah, y el publisher de Endless Ocean, al igual que Another Code, es Nintendo, y por tanto propietario de la propiedad intelectual. Dark Messiah tampoco lo ha desarrollado UbiSoft, y el juego lleva su nombre; que, por otro lado, ni siquiera es una nueva IP, porque es Might & Magic, pero bueno...

clopezi
30th March 2013, 20:43
No, Metacritic no son revistas aleatorias. Metacritic son las revistas más visitadas de cada país. Y no, no suelen ser notas absurdas. Casos hay, pero no es la norma.

Hombre, si no ha salido de Japón lo primero es que ni nos ha llegado y lo segundo es que no está en tu idioma. ¿Vives en Japón? No, ¿verdad? Pues entonces como si no existiesen, porque no han llegado a tu consola.

Pues añade Endless Ocean a la generación Wii. Y aún así, Ubisoft ha lanzado muchos más nuevas IP's como has podido ver en el listado anterior xD. Y aún contando los dos títulos que no han salido de Japón y que tu cuentas como nuevas IP's de Nintendo, tampoco ha sacado más IP's nuevas que Ubisoft, la gran reina de la sobrexplotación.

Probablemente es que en el resto de discusiones se acaben cansando por pesadez.

blue_mad_panda
30th March 2013, 21:00
No, Metacritic no son revistas aleatorias. Metacritic son las revistas más visitadas de cada país. Y no, no suelen ser notas absurdas. Casos hay, pero no es la norma.

Hombre, si no ha salido de Japón lo primero es que ni nos ha llegado y lo segundo es que no está en tu idioma. ¿Vives en Japón? No, ¿verdad? Pues entonces como si no existiesen, porque no han llegado a tu consola.

Pues añade Endless Ocean a la generación Wii. Y aún así, Ubisoft ha lanzado muchos más nuevas IP's como has podido ver en el listado anterior xD. Y aún contando los dos títulos que no han salido de Japón y que tu cuentas como nuevas IP's de Nintendo, tampoco ha sacado más IP's nuevas que Ubisoft, la gran reina de la sobrexplotación.

Probablemente es que en el resto de discusiones se acaben cansando por pesadez.

¿Las más visitadas de cada país? ¿Entonces Japón no existe? ¿Cuánta gente lee 4players.de? ¿Quién había oído hablar alguna vez de Digital Chumps? Dudo que alguna de éstas tenga significativamente más lectores que Revogamers... ¿entonces por qué no estamos nosotros? No me vengas con tonterías, y deja las notas en paz... te vuelvo a decir lo mismo: 4.6 a Mirror of Fate.

Y de lo otro... pero vamos a ver, estábamos hablando de nuevas IP en Wii, y tu me has sacado juegos de UbiSoft de entre 2005 y ayer, como quien dice, porque el I'm Alive no tiene ni un año. Si vas a contar ese período tan extenso y tan amplio en cuanto a plataformas, entonces mete todo lo nuevo que ha hecho Nintendo, y no sólo en Wii, que ya estaba muerta, sino en DS y 3DS. Mete Pullblox, mete Dillon's Rolling Western, Steel Diver, Nintendogs, Tomodachi Collection, Freakyforms, Hydroventure, Pandora's Tower, HarmoKnight, Ouendan, Drill Drozer, Fossil Fighters, Glory of Heracles, Hotel Dusk, Rock N’ Roll Climber... y un largo etcétera ¿O acaso eso no lo hace Nintendo?

Y te digo lo mismo con lo de los juegos japoneses. Si Capitain Rainbow o Zangeki no han salido de Japón, es responsabilidad exclusiva de Nintendo América y Nintendo Europa. Pero esos juegos están hechos, son reales, están en la calle, y han sido disfrutandos por miles de japoneses. Y por tanto tienen tanta validez como cualquier otro. Y por cierto, no sé japonés, pero he tenido la oportunidad de jugar a Capitain Rainbow, y hasta de entenderlo, gracias a un amigo que es japonés, y es un auténtico juegazo.

pedroche
30th March 2013, 21:03
De lanzamiento además.
Pues macho, véndela ahora que puedes, si no te van a quedar 5 años o más de quejas... Y eso es malo para la salud, te puede salir una úlcera. Que lleva 4 meses señores!!!!

Raulillo
30th March 2013, 21:14
Pués yo estoy muy de acuerdo con Clopezi... soy un Nintendero desde que jugué al Super Mario Bros 3 en la mítica NES, y compro las consolas de Nintendo por los juegos Nintendo, pero sólo con Nintendo pierdes un porrón de juegazos... Yo la generación pasada compartí la Wii con la Xbox360 y miro el estante de juegos comprados de una y otra y es que no hay comparación, ya si contamos las horas jugadas a una y otra es que no hay comparación... Wii pintaba muy bién con su nuevo mando y tal, parecía algo diferente, pero probar el Red Steel tras escuchar por partede Nintendo las supuestas bondades del mando te hacía sentir muy timado... y como dice Clopezi, los mejores juegos de Wii no justifican el wiimando, hablo de los Mario Galaxy...

En Xbox360 han salido más juegos buenos que en Wii, no hace falta que lo diga Metacritic o el teletienda de madrugada, es una obviedad. No hablo de gráficos hablo de juegos buenos en si. Y me cuesta decirlo, pués soy Nintendero pero es que es así.
Y la culpa de ello son dos: primeramente Nintendo no goza de un gran surtido de 2nd parties, no puede competir con Microsoft o Sony en ello, porque las 2nd parties se compran ( o se alquilan más bién) y Nintendo no ha podido o no ha sabido hacerlo... Por otro lado es normal que una third no quiera trabajar para Wii o para WiiU si eso va a suponer un desembolso que no va a recuperar... esto es un negocio, no hay más. Si Epic no quiere reescalar su motor para WiiU es que sabe que no va a ser rentable, sabe que no demasiados estudios van a hacer uso de ese motor "capado" y eso si es preocupante para WiiU, nos guste o no el UE3 ha sido el motor más utilizado en la generación pasada, y es probable que UE4 sea uno de los más utilizados en la próxima, si no está en WiiU es obvio que muchas compañias no invertirán en reescalar ese motor, Nintendo no hapuesto facilidades nunca en que a una compañía le salga rentable hacer juegos para sus consolas, primero estaban los royalties que pedía, luego el cartucho vs el CD, luego la escasa potencia o la particularidad propia del hardware...Eso para el usuario es una mala noticia... pero olvidamos que Nintendo se gana la vida vendiendo juegos y no consolas,de alguna manera parece que Nintendo no quiera competencia en su sistema... es lo único que se me ocurre para que lleve desde la época de N64 sin facilitar el apoyo de las 3rd...

Lo que es seguro es que volverá a sacar sus sagas y WiiU remontará, no al nivel de Wii, pero remontará...

clopezi
30th March 2013, 21:36
¿Las más visitadas de cada país? ¿Entonces Japón no existe? ¿Cuánta gente lee 4players.de? ¿Quién había oído hablar alguna vez de Digital Chumps? Dudo que alguna de éstas tenga significativamente más lectores que Revogamers... ¿entonces por qué no estamos nosotros? No me vengas con tonterías, y deja las notas en paz... te vuelvo a decir lo mismo: 4.6 a Mirror of Fate.

Y de lo otro... pero vamos a ver, estábamos hablando de nuevas IP en Wii, y tu me has sacado juegos de UbiSoft de entre 2005 y ayer, como quien dice, porque el I'm Alive no tiene ni un año. Si vas a contar ese período tan extenso y tan amplio en cuanto a plataformas, entonces mete todo lo nuevo que ha hecho Nintendo, y no sólo en Wii, que ya estaba muerta, sino en DS y 3DS. Mete Pullblox, mete Dillon's Rolling Western, Steel Diver, Nintendogs, Tomodachi Collection, Freakyforms, Hydroventure, Pandora's Tower, HarmoKnight, Ouendan, Drill Drozer, Fossil Fighters, Glory of Heracles, Hotel Dusk, Rock N’ Roll Climber... y un largo etcétera ¿O acaso eso no lo hace Nintendo?

Y te digo lo mismo con lo de los juegos japoneses. Si Capitain Rainbow o Zangeki no han salido de Japón, es responsabilidad exclusiva de Nintendo América y Nintendo Europa. Pero esos juegos están hechos, son reales, están en la calle, y han sido disfrutandos por miles de japoneses. Y por tanto tienen tanta validez como cualquier otro. Y por cierto, no sé japonés, pero he tenido la oportunidad de jugar a Capitain Rainbow, y hasta de entenderlo, gracias a un amigo que es japonés, y es un auténtico juegazo.

Desconozco por qué motivo no están los medios japoneses. Y el motivo por el cuál no está Revogamers lo sabrán los administradores, no yo. Pero quien dice Metacritic dice GameRankings o cualquier otra. De todas formas ya te han dicho que ninguna hace falta para darse cuenta de que el catálogo de Wii ha sido muy flojo frente a la competencia.

No, te he citado las IP's nuevas de Ubisoft en Xbox 360, Wii, PS3 y PC. Tú has dicho que Ubisoft no sacaba tantas IP's como Nintendo, y los datos te han dado en todos los morros.

No vengas sacando ahora juegos como Ouendan o Hotel Dusk que son de DS, que estamos hablando de consolas de sobremesa, no de potátiles.

Wii ha estado escasa de software por parte de las thirds y por parte de Nintendo, y eso es una realidad. Hasta empresas como Ubisoft han creado más IP's nuevas.

Y desde luego prefiero la sobrexplotación de una saga como Assassin's Creed a NADA. Ni sobreexplotación ni subexplotación, nada.

Habrán sido disfrutados por miles de japoneses pero a Europa o EEUU no han llegado, por lo tanto, como si no hubiesen salido. Fíjate hasta que punto ha sido escaso el catálogo de Wii que tienes que sacar juegos que ni han llegado a occidente, hay que joderse xD.


Pués yo estoy muy de acuerdo con Clopezi... soy un Nintendero desde que jugué al Super Mario Bros 3 en la mítica NES, y compro las consolas de Nintendo por los juegos Nintendo, pero sólo con Nintendo pierdes un porrón de juegazos... Yo la generación pasada compartí la Wii con la Xbox360 y miro el estante de juegos comprados de una y otra y es que no hay comparación, ya si contamos las horas jugadas a una y otra es que no hay comparación... Wii pintaba muy bién con su nuevo mando y tal, parecía algo diferente, pero probar el Red Steel tras escuchar por partede Nintendo las supuestas bondades del mando te hacía sentir muy timado... y como dice Clopezi, los mejores juegos de Wii no justifican el wiimando, hablo de los Mario Galaxy...

En Xbox360 han salido más juegos buenos que en Wii, no hace falta que lo diga Metacritic o el teletienda de madrugada, es una obviedad. No hablo de gráficos hablo de juegos buenos en si. Y me cuesta decirlo, pués soy Nintendero pero es que es así.
Y la culpa de ello son dos: primeramente Nintendo no goza de un gran surtido de 2nd parties, no puede competir con Microsoft o Sony en ello, porque las 2nd parties se compran ( o se alquilan más bién) y Nintendo no ha podido o no ha sabido hacerlo... Por otro lado es normal que una third no quiera trabajar para Wii o para WiiU si eso va a suponer un desembolso que no va a recuperar... esto es un negocio, no hay más. Si Epic no quiere reescalar su motor para WiiU es que sabe que no va a ser rentable, sabe que no demasiados estudios van a hacer uso de ese motor "capado" y eso si es preocupante para WiiU, nos guste o no el UE3 ha sido el motor más utilizado en la generación pasada, y es probable que UE4 sea uno de los más utilizados en la próxima, si no está en WiiU es obvio que muchas compañias no invertirán en reescalar ese motor, Nintendo no hapuesto facilidades nunca en que a una compañía le salga rentable hacer juegos para sus consolas, primero estaban los royalties que pedía, luego el cartucho vs el CD, luego la escasa potencia o la particularidad propia del hardware...Eso para el usuario es una mala noticia... pero olvidamos que Nintendo se gana la vida vendiendo juegos y no consolas,de alguna manera parece que Nintendo no quiera competencia en su sistema... es lo único que se me ocurre para que lleve desde la época de N64 sin facilitar el apoyo de las 3rd...

Lo que es seguro es que volverá a sacar sus sagas y WiiU remontará, no al nivel de Wii, pero remontará...

Me alegra saber que los jugadores de Nintendo de toda la vida pensamos igual. Porque precisamente si llevamos toda la vida con consolas de Nintendo, es porque nos gustan los buenos videojuegos, no ser unos cegados de ninguna marca.


Pues macho, véndela ahora que puedes, si no te van a quedar 5 años o más de quejas... Y eso es malo para la salud, te puede salir una úlcera. Que lleva 4 meses señores!!!!

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Ser comprador de una plataforma impide criticarla? ¿Ser cliente de Vodafone me impide quejarme de sus tarifas? ¿Ser comprador de Dell me impide quejarme de que un modelo no está saliendo bueno? Y así con todo. Precisamente el que no está interesado le dará igual, si soy consumidor de Nintendo, podré quejarme de las cosas que no me gustan. Ser aficionado de una marca no me convierte en cegado.

Y me quejo porque vamos por el mismo camino de Wii. Y Wii habrá vendido de narices pero como jugador no podría sentirme más decepcionado.

Reztes
30th March 2013, 23:17
No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...

sidney_bl
31st March 2013, 00:30
Me alegra saber que los jugadores de Nintendo de toda la vida pensamos igual.

No, no todos pensamos igual.

clopezi
31st March 2013, 00:31
No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...

¡ES UNA CRUZADA DE LOS MASONES CONTRA NINTENDO! ¡INTOLERABLE! ¡HAY QUE ACABAR CON ELLOS, CON LA INDUSTRIA(TM)!

Venga, por favor.

1) Nadie se niega sistemáticamente a publicar en ningún lado. Las desarrolladoras analizan los índices de rentabilidad, valoran y en función de ello publican o no.

ZombieU no llegó al medio millón de copias si no recuerdo mal, Black Ops II tampoco. ¿Experiencia de Ubi o Activision? No es una plataforma rentable por el momento.

2) Si a ti te parece que, objetivamente, el catálogo de Wii es mejor que el catálogo de STEAM, entonces es que tienes un gravísimo problema, pero muy grave. ¿No te das cuenta de que en Steam están juegos de todas las épocas y hay decenas de joyas? El catálogo de Steam se pasa por la piedra a cualquier catálogo, por la simple razón de que tiene juegos de décadas.

3) Respeto que Deus Ex no te gustase pero no comparto en absoluto tu visión. Deus Ex es una joyita, con una jugabilidad impresionante. Cada misión podías abordarla de mil maneras diferentes, tenías numerosos elementos de RPG, una banda sonora increíble, un diseño y una ambientación realmente buenos... un juegazo. ¿No te gustó? Muy respetable, pero no es precisamente tildar de locos a quienes les pareció una joya.

¿Narrativa floja? Joder, que tiene una narrativa estupenda, lo que pasa es que no es explícita como en la mayoría de juegos, es implícita (HL2, Bioshock, style), y hay que ir investigando para ir conociendo muchísimos detalles.

¿No se pueden revisitar zonas? Ni falta que hace, que no es un open world...

PlayerNintendero
31st March 2013, 00:36
No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos. El catálogo de Xbox360 es muy similar al de STEAM. Y el de STEAM me parece sólo superior al de Wii en ofertas y cantidad, pero no en calidad. Desde luego, yo prefiero el de Wii y entiendo que haya gente que prefiera el de STEAM, pero ninguno de los dos es claramente superior al otro. Y los exclusivos de Xbox360 son bien poquitos y cada vez han ido a menos xD.

Después, hay determinados juegos con los que las revistas te engañan con las notas, como por ejemplo Deus Ex: Human Revolution. No digo que sea malo pero ¿un 90? ¿estamos locos o qué? Luego joyas como Ys Origin no llegan al 80 y otros como Ys Chronicles no tienen ni nota. xD.

Pero bueno, Metacritic hay que tomarlo como lo que es, una aproximación, no una realidad. Que un juego tenga 90 en metacritic no significa que lo merezca, significa que se han escogido revistas que, de casualidad, le dan puntuaciones altas. Aunque lo de DE:HR fue algo generalizado, a mi me dio la impresión de que fue el hype lo que le puso la nota tan alta, porque luego el juego no es para tanto -las batallas con los jefes son flojas, la historia tiene una narrativa floja, la IA de los enemigos es absurda, el final es ridículo, no se pueden revisitar las zonas... A mí me gustó, pero creo que es un juego que con un 80 se tendría que dar con un canto en los dientes.

Y esto tiene que ver con lo que he comentado, no sé si aquí o en la tabernilla, de que la industria occidental del videojuego está tan estacada como ella y su prensa especializada se empeñan en hacernos creer que está la japonesa. Parece que Nintendo es ahora mismo la representante más potente de las desarrolladoras japonesas y que quieren cargar contra ella. Por un lado, la prensa occidental hablando de "lo mal que le va" cuando le va igual que a cualquier otra consola de lanzamiento -menos wii-; y por otro lado los desarrolladores occidentales, negándose por sistema a publicar en una consola Nintendo...
A Wii U le va a pasar (espero como mínimo) lo que a 3DS, buen apoyo de las thirds japonesas y malo de las occidentales. Al menos Ubisoft está sacando sus multis en Wii U, porque en 3DS salvo en su lanzamiento, el resto ha sido anecdótico. Prontiton se irá conociendo el apoyo de compañías como SEGA o Capcom, quienes ya engordaron el catálogo de Wii.

Enviado desde mi Ascend G300 usando Tapatalk 2

Katxalot
31st March 2013, 01:15
Pues yo tengo un gravisimo problema entonces, pero muy grave. Me gusta mucho mas el catalogo de Wii que el de PS360, Steam y Gamecube, me gusta mas el wiimote que todos los mandos hardcore de la historia, y me gusta mas Wii Sports que Assassins Creed. Por eso no me gustan los foros de videojuegos, metacritic, la next gen de DLC, la industria yanki y su pm.

Y si alguien me llama fanatico pues muy bien, pero de momento WiiU no me interesa para nada.

aboc
31st March 2013, 01:27
Aparte de lo que dice clopezi de que las desarrolladoras analizan la rentabilidad y bla bla bla, yo estoy seguro de que hay algo más, grandes empresas como EA, que tienen un peso muy grande en la industria, ven a nintendo no como una plataforma si no como un competidor y su estrategia es dañarla lo más posible, aparte tambien están las exigencias que quieren imponer (2a mano, usar su propio sistema online, ventas digitales a través de su tienda), y sus más que posibles tratos con ms o sony. Ya se que suena a conspiranoia pero es que no me explico como los representantes de EA dicen casi desde que salio la consola "wiiu no nos interesa" sin ni siquiera ver como evolucionan las ventas ni nada.

clopezi
31st March 2013, 01:27
Pues yo tengo un gravisimo problema entonces, pero muy grave. Me gusta mucho mas el catalogo de Wii que el de PS360, Steam y Gamecube, me gusta mas el wiimote que todos los mandos hardcore de la historia, y me gusta mas Wii Sports que Assassins Creed. Por eso no me gustan los foros de videojuegos, metacritic, la next gen de DLC, la industria yanki y su pm.

Y si alguien me llama fanatico pues muy bien, pero de momento WiiU no me interesa para nada.

Si a tus ojos Wii tiene mejor catálogo que 360 + PS3 + Steam + GameCube, me parece fantástico. Pero de la misma forma te digo que eso demuestra tu asombroso desconocimiento del catálogo de dichas plataformas por completo. Y si realmente lo conoces y sigues opinando igual, entonces es que, probablemente, no te gusten los videojuegos como arte o como afición, sino como mero pasatiempo.



Aparte de lo que dice clopezi de que las desarrolladoras analizan la rentabilidad y bla bla bla, yo estoy seguro de que hay algo más, grandes empresas como EA, que tienen un peso muy grande en la industria, ven a nintendo no como una plataforma si no como un competidor y su estrategia es dañarla lo más posible, aparte tambien están las exigencias que quieren imponer (2a mano, usar su propio sistema online, ventas digitales a través de su tienda), y sus más que posibles tratos con ms o sony. Ya se que suena a conspiranoia pero es que no me explico como los representantes de EA dicen casi desde que salio la consola "wiiu no nos interesa" sin ni siquiera ver como evolucionan las ventas ni nada.

Yo no lo creo, es más, EA apuesta por líneas de producto (Deportivo + shooter + velocidad) en las cuales Nintendo no tiene IP's. EA no tiene plataformas ni ningún género tradicional de Nintendo.

De la misma forma, EA ha sido de las thirds party que más se ha currado las versiones en Wii propias y no simples ports cutrongos. Dentro de lo que cabe, claro.

Joseph IronSnake
31st March 2013, 01:42
No, en serio, no. No podéis ir de pikmins absolutos alegando que WiiMote y Wii es lo mejor jamas creado, por que a la par no te veo defendiendo el Move (un poco mas de lo mismo que WiiMote)

Sin reprochar a los nintenderos de pura cepa, por que durante mas de 16 años he jugado a plataformas Nintendo, pero estoy harto, no de casuals ni de mammers, ni de fanboys, sino de gente MAS CERRADA que un mejillón.

"me gusta mas Wii Sports que Assassins Creed."

Te gusta mas una demo técnica que aprovecha nada y menos a un titulo con un trabajo sobresaliente por dentro?
¿Si en Wii hubiera llegado Assassins Creed, Seria la hostia, jugarlo con el Wiimote, verdad?

"Por eso no me gustan los foros de videojuegos"
En cambio llevas 973 mensajes en esta comunidad, o foro, como quieras denominarlo.

Con gente de los tuyos, los nintenderos super guachis que salieron como langostas tras el boom de Wii si que te gusta hablar, no?

De verdad, Lamento mucho que los jugones echen a Iwata hasta a los leones, ya que creo que la culpa no la tiene el, al fin de cuentas, sino a gente como esta.

Y me importa dos mierdas si te ofendes.

aboc
31st March 2013, 01:42
Yo no lo creo, es más, EA apuesta por líneas de producto (Deportivo + shooter + velocidad) en las cuales Nintendo no tiene IP's. EA no tiene plataformas ni ningún género tradicional de Nintendo.

De la misma forma, EA ha sido de las thirds party que más se ha currado las versiones en Wii propias y no simples ports cutrongos. Dentro de lo que cabe, claro.

Bueno es tu opinión, pero yo no lo veo así, es evidente que compiten en software, a la gente no le tiene por qué gustar un género en concreto y los recursos para comprar son limitados.

clopezi
31st March 2013, 01:44
Bueno es tu opinión, pero yo no lo veo así, es evidente que compiten en software, a la gente no le tiene por qué gustar un género en concreto y los recursos para comprar son limitados.

¿Y contra Microsoft o Sony no compiten entonces? Porque por esa misma regla de tres... precisamente son esas dos consolas las que tienen un abrumador número de lanzamientos.

Larpus
31st March 2013, 02:27
Vamos a tolerar que venga un papanatas a registrarse exclusivamente para insultar gratuitamente a la gente? Aquí falta más mano dura.

blue_mad_panda
31st March 2013, 02:28
Si a tus ojos Wii tiene mejor catálogo que 360 + PS3 + Steam + GameCube, me parece fantástico. Pero de la misma forma te digo que eso demuestra tu asombroso desconocimiento del catálogo de dichas plataformas por completo. Y si realmente lo conoces y sigues opinando igual, entonces es que, probablemente, no te gusten los videojuegos como arte o como afición, sino como mero pasatiempo.

[...]



Ajam... o sea, que si te gusta el catálogo de Wii y no te gusta el de Xbox360-style es que no te gustan los videojuegos más que como mero pasatiempo...

Pues mira lo que dijiste en el hilo de "Call of Duty tiene la culpa".


Cada uno juega a lo que quiere, y muchos millones de jugadores eligen Call of Duty.

Intentar considerar que por jugar a un género se es más o menos jugón que otros, es bastante pretencioso.

[...]

Pues chico, o eres un incongruente, o un pretencioso...

Raulillo
31st March 2013, 02:29
En serio, leo comentarios que me hacen alucinar... una cruzada contra Nintendo?¿?

Por el amor de Dios... estamos hablando de una industria que mueve más dinero que el cine y la música, de verdad creeis que todo es un complot en contra de Nintendo, porque si es así o sois muy infantiles o desconoceis por completo el mundo capitalista en el que vivimos.

Esto se trata de ganar dinero, aqui algo es rentable o no lo es: punto. Es así de fácil, todo lo que salga de ahí es falso. Ni complot, ni guerra ni leches. O rentabilidad o no rentabilidad...

Mi juego vale tanto hacerlo para WiiU, WiiU ha vendido tanto y mi publico objetivo es tanto, en base a esos datos deciden si sacan o no su producto para WiiU. Punto. Es así de fácil. Si UbiSoft saca en ZombieU en exclusiva para WiiU, uno de los juegos pilares del lanzamiento de la consola, publicitado por la misma Nintendo en el E3, con un pack propio y aún así vende 500 mil míseras copias... pués normal que Ubi Soft diga "Oie, pués a lo mejor lo del Rayman exclusivo no sale tan a cuenta, si contamos lo que nos vamos a gastar en marketing para WiiU... pués a lo mejor es mejor esperar, hacer una versión para otras consolas y gastarnos la pasta de promoción para todas las plataformas..."
¿De verdad creeis que es un complot de UbiSoft contra WiiU? Vamos no seais cafres... Lo de ZombieU les ha hecho saltar las alarmas, por no hablar de AC3 que ha vendido una mierda en WiiU, pero ese era un port (más barato). De momento, me olvidaria de exclusividades de Ubi para WiiU, es una obviedad...

Aplicad lo mismo al resto de compañias... lo vuelvo a repetir: Si Epic no adapta su UE4 a WiiU es porque no es rentable!! No hay más.

Y por muy cabreada que esté EA con Nintendo por lo del Origin... es ridiculo pensar que no sacarian sus juegos para WiiU si eso les hiciera ganar dinero...

En cuanto a lo de catálogo, sigo diciendo que es UNA OBVIEDAD que el catálogo de Xbox360 o Steam es mejor que el de Wii... básicamente porque por mucho que digais, hay tanta variedad que puedes encontrar joyas de cualquier género, cosas que en Wii no ha pasado ni remotamente... Como dice Clopezi, decir lo contrario es estar cegado, yo, con 32 años, y teniendo productos Nintendo decorando toda la casa lo veo... os puedo asegurar que amo a Nintendo, pero una cosa no quita la otra joder, en Wii no hay, por ejemplo, ningún juego de conduccion decente, que te pueden gustar o no, pero es indicativo que Wii no tenga ningún juego comparable al Forza 3 o al Gran Turismo 5. Es más, y me duele lo que voy a decir, pero hay juegos descargables de Xbox Live que si estuvieran en el catálogo de Wii todos diriais que son joyas: Castle Crashers, Toy Soldiers, Limbo, Ilomilo... Estoy seguro que si alguno de estos estuviera en Wii, todos lo que dicen que el catálogo de Wii es mejor que el de las otras plataformas dirian que son juegazos (que lo son) y los pondrían como ejemplo positivo del "buen catálogo de Wii".

Yo tengo la WiiU, de momento me está gustando más que la Wii, al menos el lego me está gustando bastante... con la Wii hasta que no salió en Mario Galaxy no jugué a nada interesante.

clopezi
31st March 2013, 02:31
Ajam... o sea, que si te gusta el catálogo de Wii y no te gusta el de Xbox360-style es que no te gustan los videojuegos más que como mero pasatiempo...

Pues mira lo que dijiste en el hilo de "Call of Duty tiene la culpa".



Pues chico, o eres un incongruente, o un pretencioso...

Claro, imagino que 360 + PS3 + Steam + Game Cube es 360-style todo.

Porque claro, Game Cube todos sabemos que era una consola plagada de shooters. Y claro, Steam es una plataforma que sólo tiene shooters. Y por supuesto, todo el catálogo de 360/PS3 lo reducimos a nada más que shooters.

A donde ha llegado el fanatismo Nintendero para poner a Wii por encima de GameCube en catálogo...

blue_mad_panda
31st March 2013, 02:48
Claro, imagino que 360 + PS3 + Steam + Game Cube es 360-style todo.

Porque claro, Game Cube todos sabemos que era una consola plagada de shooters. Y claro, Steam es una plataforma que sólo tiene shooters. Y por supuesto, todo el catálogo de 360/PS3 lo reducimos a nada más que shooters.

A donde ha llegado el fanatismo Nintendero para poner a Wii por encima de GameCube en catálogo...

Clozepi, querido, llevas todo el hilo diciendo que Wii Sport es una demo, que si es absurdo que Wii Music me parezca una obra maestra, o que Reztes está loco por decir que Deus Ex es un juego de 8 raspado. No te me vayas ahora por las ramas, que sabes de sobra a lo que me refiero.

Te conozco perfectamente. Me sé al dedillo tu opinión, incluso antes de que la digas. Y la sé porque es exactamente la misma que la de todo ese ambiente juascor que pulula por ahí. Para ti los videojuegos son única y exclusivamente mejores en función de su nivel de inmersión. Eres de esos que se creen que los videojuegos son la quintaesencia de la narrativa audiovisual moderna, y que por tanto cosas como el sistema de juego son absolutamente secundarios. No importa el fondo, sino la forma, y en la forma entran la historia, los gráficos, la ambientación, etc...

Bajo ese prisma, es normal que nada de lo que haga Nintendo te guste. Wii Music es uno de los mejores juegos de ritmo y melodía a los que he jugado en mi vida. Probablemente sea extraño, difícil de comprender... pero igual que Journey, al que curiosamente sí que alabas. Y los dos, tanto Wii Music como Journey, desde tu punto de vista "hardcore", son juegos de "no hacer nada"; en uno paseas y recolectas, y en otro te dedicas básicamente a dirigir música pregenerada en base al ritmo y al tempo. Pero si desprecias con esa facilidad a un género tan válido como cualquier otro, de hecho eres tú el que demuestra un grave desconocimiento sobre videojuegos y el diseño de estos. Por favor, ojea un par o tres de libros antes de venir aquí a imponer tu opinión sobre la de los demás; ni el propio Jesper Juul podría hacerlo, pero, a diferencia de ti, al menos él lo intentaría hacer con criterio.

Larpus
31st March 2013, 03:13
En cuanto a lo de catálogo, sigo diciendo que es UNA OBVIEDAD que el catálogo de Xbox360 o Steam es mejor que el de Wii... básicamente porque por mucho que digais, hay tanta variedad que puedes encontrar joyas de cualquier género, cosas que en Wii no ha pasado ni remotamente... Como dice Clopezi, decir lo contrario es estar cegado, yo, con 32 años, y teniendo productos Nintendo decorando toda la casa lo veo... os puedo asegurar que amo a Nintendo, pero una cosa no quita la otra joder, en Wii no hay, por ejemplo, ningún juego de conduccion decente, que te pueden gustar o no, pero es indicativo que Wii no tenga ningún juego comparable al Forza 3 o al Gran Turismo 5. Es más, y me duele lo que voy a decir, pero hay juegos descargables de Xbox Live que si estuvieran en el catálogo de Wii todos diriais que son joyas: Castle Crashers, Toy Soldiers, Limbo, Ilomilo... Estoy seguro que si alguno de estos estuviera en Wii, todos lo que dicen que el catálogo de Wii es mejor que el de las otras plataformas dirian que son juegazos (que lo son) y los pondrían como ejemplo positivo del "buen catálogo de Wii".

Yo tengo la WiiU, de momento me está gustando más que la Wii, al menos el lego me está gustando bastante... con la Wii hasta que no salió en Mario Galaxy no jugué a nada interesante.
Eso de una obviedad... es tan subjetivo como preguntar qué compañía tiene mejores películas, si Paramount o Universal.

Yo en su momento tuve la 360 y tengo cuenta de Steam de hace por lo menos 10 años. Pues bien, aunque disfruté la 360 con el Forza 3 que compré edición especial, el GoW 2 que me lo puli en dos tardes (y no precisamente por las ansias) y me enganchó cosa mala el red dead redemption, más allá de eso la consola no me duró más de 4 meses, no había nada más que me interese salvo pequeñas joyitas como tu dices en el bazar, el cual estoy de acuerdo que ese es uno de los puntos más fuentes de la consola y que comparte con Steam. Y te lo dice uno que desde nes y snes no volvió a tener una consola Nintendo hasta Wii, así que a mi eso de estar cegado no me corresponde, más bien siempre fui PCero pasando de consolas.

Es cierto que Wii tuvo grandes carencias de algunos géneros, pero también lo tuvo 360, PC y ps3, aunque esta última en menor medida. Los juegazos que tuvo Wii no se vieron y dudo que se vuelvan a ver en otras plataformas, ni siquiera en Wii U, eso es lo que creo. Así que obviedades ninguna, cada uno es libre de considerar lo que le venga en gana según sus gustos, y creo que es muy respetable defender el catálogo de una consola que para muchos ha sido muy grande a pesar de su excasa potencia, del ninguneo masivo tanto de desarrolladores como medios y el objeto de risas y burlas entre la comunidad puber jarcoreta. Llámalo conspiración o lo que quieras, pero no hay más que pasarse por ciertas webs, foros o redes sociales para darse cuenta de cómo se las trata a las consolas Nintendo, situación que cada vez alinean a más y más jarcoretas en ese sentimiento anti-Nintendo y que hacen que luego algunos personajillos de la industria como este de Epic salga a ganarse popularidad entre ese público a base de menospreciar los productos Nintendo. Quién empezó todo éste circo? Los usuarios? Los medios? O las empresas? Yo cada vez tengo más claro que fueron los medios cuando empezaron a publicar en Internet, con el fin de crear polémicas y ganar visitas, porque antes esto no ocurría...

Raulillo
31st March 2013, 03:23
Eso de una obviedad... es tan subjetivo como preguntar qué compañía tiene mejores películas, si Paramount o Universal.

Yo en su momento tuve la 360 y tengo cuenta de Steam de hace por lo menos 10 años. Pues bien, aunque disfruté la 360 con el Forza 3 que compré edición especial, el GoW 2 que me lo puli en dos tardes (y no precisamente por las ansias) y me enganchó cosa mala el red dead redemption, más allá de eso la consola no me duró más de 4 meses, no había nada más que me interese salvo pequeñas joyitas como tu dices en el bazar, el cual estoy de acuerdo que ese es uno de los puntos más fuentes de la consola y que comparte con Steam. Y te lo dice uno que desde nes y snes no volvió a tener una consola Nintendo hasta Wii, así que a mi eso de estar cegado no me corresponde, más bien siempre fui PCero pasando de consolas.

Es cierto que Wii tuvo grandes carencias de algunos géneros, pero también lo tuvo 360, PC y ps3, aunque esta última en menor medida. Los juegazos que tuvo Wii no se vieron y dudo que se vuelvan a ver en otras plataformas, ni siquiera en Wii U, eso es lo que creo. Así que obviedades ninguna, cada uno es libre de considerar lo que le venga en gana según sus gustos, y creo que es muy respetable defender el catálogo de una consola que para muchos ha sido muy grande a pesar de su excasa potencia, del ninguneo masivo tanto de desarrolladores como medios y el objeto de risas y burlas entre la comunidad puber jarcoreta. Llámalo conspiración o lo que quieras, pero no hay más que pasarse por ciertas webs, foros o redes sociales para darse cuenta de cómo se las trata a las consolas Nintendo, situación que cada vez alinean a más y más jarcoretas en ese sentimiento anti-Nintendo y que hacen que luego algunos personajillos de la industria como este de Epic salga a ganarse popularidad entre ese público a base de menospreciar los productos Nintendo. Quién empezó todo éste circo? Los usuarios? Los medios? O las empresas? Yo cada vez tengo más claro que fueron los medios cuando empezaron a publicar en Internet, con el fin de crear polémicas y ganar visitas, porque antes esto no ocurría...


Bueno, el catálogo es el que es, sigo diciendo que a Wii tiene muy buenos juegos, pero muy pocos muy buenos comparado con otras plataformas.

Y si, estoy de acuerdo en que ahora está de moda ser anti-Nintendo, pero es que Nintendo ultimamente está haciendo pocas cosas bién, es noticia mala tras noticia mala... la del UE4 la ultima, pero han habido muchas...
En cuanto a los medios...está claro que hoy en dia el periodismo se basa en proporcionar morbo y propiciar visitas, y la eterna guerra Nintendo vs el resto siempre da visitas...

clopezi
31st March 2013, 04:02
Clozepi, querido, llevas todo el hilo diciendo que Wii Sport es una demo, que si es absurdo que Wii Music me parezca una obra maestra, o que Reztes está loco por decir que Deus Ex es un juego de 8 raspado. No te me vayas ahora por las ramas, que sabes de sobra a lo que me refiero.

Te conozco perfectamente. Me sé al dedillo tu opinión, incluso antes de que la digas. Y la sé porque es exactamente la misma que la de todo ese ambiente juascor que pulula por ahí. Para ti los videojuegos son única y exclusivamente mejores en función de su nivel de inmersión. Eres de esos que se creen que los videojuegos son la quintaesencia de la narrativa audiovisual moderna, y que por tanto cosas como el sistema de juego son absolutamente secundarios. No importa el fondo, sino la forma, y en la forma entran la historia, los gráficos, la ambientación, etc...

Bajo ese prisma, es normal que nada de lo que haga Nintendo te guste. Wii Music es uno de los mejores juegos de ritmo y melodía a los que he jugado en mi vida. Probablemente sea extraño, difícil de comprender... pero igual que Journey, al que curiosamente sí que alabas. Y los dos, tanto Wii Music como Journey, desde tu punto de vista "hardcore", son juegos de "no hacer nada"; en uno paseas y recolectas, y en otro te dedicas básicamente a dirigir música pregenerada en base al ritmo y al tempo. Pero si desprecias con esa facilidad a un género tan válido como cualquier otro, de hecho eres tú el que demuestra un grave desconocimiento sobre videojuegos y el diseño de estos. Por favor, ojea un par o tres de libros antes de venir aquí a imponer tu opinión sobre la de los demás; ni el propio Jesper Juul podría hacerlo, pero, a diferencia de ti, al menos él lo intentaría hacer con criterio.

Claro, por eso uno de mis juegos favoritos de la generación es Mario Galaxy, y por eso me compro las consolas de Nintendo de salida, porque no me interesan los juegos de Nintendo xDDDD. Hay que joderse.

En un juego lo importante es el resultado final de entrentenimiento y diversión del jugador, la forma de conseguirlo da igual. Disfruto con un Mario Galaxy o un Tetris de la misma forma que disfruto un Bioshock o un Mass Effect.

El problema es que hay gente muy cerradita de mente, que como no está catando otro tipo de juegos, rechaza por completo cualquier género que no sea los que recibe la consola niña de sus ojos.

Un juego de ritmo que es la leche es Ouendan, otro que es la leche es Rythm Paradise y variantes, y así podría seguir con unos cuantos. WiiMusic es un truño de proporciones épicas, criticando hasta por el Nintendero más acérrimo, y un ejemplo más del necesitado retiro de Miyamoto. Decir que WiiMusic es de los mejores juegos de ritmo que has jugado teniendo un Rythm Paradise en la consola supongo que es una forma de auto convencerte.

Puesto que antes te he puesto Joruney de ejemplo, no me vengas dando lecciones de juagabilidad o me vengas diciendo "hardcoreta", porque te podría haber puesto muchas etiquetas.


Por favor, ojea un par o tres de libros
Lo que me faltaba por ver... xDDDD


Esta generación Wii ha tenido un catálogo bastante patético, han faltado por completo los juegos de "historia" o narrativa o como lo quieras llamar, y de repente todos los Nintenderos que años atrás habían alucinado con juegos inmersivos como Ocarina of Time (porque es un juego inmersivo, te guste o no), ahora de repente ya no importaba nada una mierda, sólo la diversión.

Pues mira, no. Hay juegos excelentes con 0 guión (tetris) y hay juegos excelentes con guiones cojonudos (Bioshock, Mass Effect) o con narrativas revolucionarias y jugabilidad a prueba de bombas (HL2, Portal 2).

Negar que puede haber buenos productos hechos de una forma u otra, es negar la historia de los videojuegos, porque desde la NES hasta nuestros días encontramos ejemplos de ambas tendencias.

Pero eh, puede seguir engañado en tu mundo de la piruleta y defendiendo a la Nintendo del logro gris, diciendo barbaridades como que Wii ha tenido mejor catálogo que las anteriores consolas de Nintendo. Allá cada uno lo que se pierde.

Yo desde luego no me he perdido ningún juegazo en Wii ni ningún juegazo en las otras plataformas, pues abro mi mente y me dejo llevar por el producto, no por el fabricante. Lástima gente tan cerrada para negarse a otros géneros o fabricantes simplemente por ser la competencia. Muy triste.




Edito: Por cierto, respecto a la moda anti-nintendo.... no hay ninguna moda. ¿Os acordáis de 2004-2006? Todos los foros eran un hervidero anti-sony y pro-nintendo.

¿Por qué? Sencillo, Sony estaba haciendo todo muy muy mal y Nintendo lo estaba haciendo todo bien, estaba a punto de salir al mercado Nintendo DS y Wii prometía muchísimo con su jugabilidad revolucionaria.

No hay modas, simplemente, las compañías toman decisiones y los jugadores opinan. Unas veces se acierta y otras no. En aquel momento Nintendo acertaba y el sentir general era anti-sony, y hoy en día, el sentir general es anti-nintendo porque Nintendo está haciendo las cosas mal. Y los primeros enfadados con Nintendo somos los que hemos estado ahí toda la vida xD.

Dee
31st March 2013, 04:29
Pues yo al Wii Music le he echado 30 horas :(

Reztes
31st March 2013, 10:20
Te contesto en negrita:

¡ES UNA CRUZADA DE LOS MASONES CONTRA NINTENDO! ¡INTOLERABLE! ¡HAY QUE ACABAR CON ELLOS, CON LA INDUSTRIA(TM)!

Venga, por favor.

Usar falacias como esta para desprestigiar las opiniones de los demás es de mal gusto y poco criterio. Por lo menos podrías justificar por qué la ridiculizas. Además, la cruzada no es contra Nintendo sino contra el software japonés, que no te enteras XD.

1) Nadie se niega sistemáticamente a publicar en ningún lado. Las desarrolladoras analizan los índices de rentabilidad, valoran y en función de ello publican o no.

ZombieU no llegó al medio millón de copias si no recuerdo mal, Black Ops II tampoco. ¿Experiencia de Ubi o Activision? No es una plataforma rentable por el momento.

2) Si a ti te parece que, objetivamente, el catálogo de Wii es mejor que el catálogo de STEAM, entonces es que tienes un gravísimo problema, pero muy grave. ¿No te das cuenta de que en Steam están juegos de todas las épocas y hay decenas de joyas? El catálogo de Steam se pasa por la piedra a cualquier catálogo, por la simple razón de que tiene juegos de décadas.

Ese argumento es horrible y juega en tu contra porque precisamente el catálogo de Wii abarca todavía más décadas -no te olvides de la consola virtual- que el de STEAM. Así que igual el problema grave lo tienes tú. Yo no he dicho que el catálogo de STEAM sea peor que el de Wii, he dicho que es una cuestión de gustos. Ah, por cierto, soy usuario de STEAM por si lo dudas, y a mucha honra.

3) Respeto que Deus Ex no te gustase pero no comparto en absoluto tu visión. Deus Ex es una joyita, con una jugabilidad impresionante. Cada misión podías abordarla de mil maneras diferentes, tenías numerosos elementos de RPG, una banda sonora increíble, un diseño y una ambientación realmente buenos... un juegazo. ¿No te gustó? Muy respetable, pero no es precisamente tildar de locos a quienes les pareció una joya.

Un juego con un 8 también es un juego bueno. El primer Assassin's Creed también permite abordar cada misión de mil maneras diferentes y no por ello es un juego que merezca el sobresaliente. Y también tiene buena ambientación, la narrativa es bastante mejor, tiene una buna banda sonora, un buen diseño, etc. ¿o acaso eres de los que piensa que un juego que baje de 9 es un juego mediocre? Si es así, ok, se merece el 9 xD.

¿Narrativa floja? Joder, que tiene una narrativa estupenda, lo que pasa es que no es explícita como en la mayoría de juegos, es implícita (HL2, Bioshock, style), y hay que ir investigando para ir conociendo muchísimos detalles.

¿Explícita o implícita? ¿De qué hablas? XDD Creo que confundes la narrativa con el contexto del juego. La narrativa es cómo se desarrolla la trama principal. El contexto es todo lo referente a la ambientación y los detalles de los diferentes personajes, localizaciones, etc. Deus Ex tiene una ambientación soberbia, pero su ritmo de juego es muy malo para un juego sobresaliente. Hay historias buenas pero que están mal contadas. En el caso de Deus Ex, la historia ni siquiera es especialmente buena.

¿No se pueden revisitar zonas? Ni falta que hace, que no es un open world...

Se supone que es un RPG y que se le beatificó por serlo. En principio, la posibilidad de revisitar zonas es un punto necesario en los RPGs que quieren aspirar al sobresaliente.


En fin, es que te confundes totalmente con mi opinión. Yo no he dicho en ningún momento que sea Deus Ex un mal juego. Simplemente que no se merece el sobresaliente y que creo que fue más la expectación y el hype que otra cosa. Aun así, pienso que es un juego bueno, pero de notable.

Creo que tú eres el primero que falta el respeto a los que no piensan como tú pues, aunque yo no te he llamado loco por tus aseveraciones irracionales sobre la supremacia de tus gustos, tú sí que me lo has llamado por insinuar que Deus Ex no es tan bueno como metacritic nos dice y que el catálogo de Wii es comparable al de STEAM siempre y cuando en tus preferencias estén los géneros que destacan en el de Nintendo y no en el de Valve.

Ernestotaku
31st March 2013, 11:56
A mì, lo más preocupante de todo esto me parece que si no es con Unreal Engine no se pueden hacer juegos. Tan preocuante porque piensan así muchos jugadores y la misma empresa...

¿No se puede atrever nadie más a sacar un motor gráfico?

Katxalot
31st March 2013, 12:12
Si a tus ojos Wii tiene mejor catálogo que 360 + PS3 + Steam + GameCube, me parece fantástico. Pero de la misma forma te digo que eso demuestra tu asombroso desconocimiento del catálogo de dichas plataformas por completo. Y si realmente lo conoces y sigues opinando igual, entonces es que, probablemente, no te gusten los videojuegos como arte o como afición, sino como mero pasatiempo.

Bueno, tu no sabes lo que yo conozco y desconozco. Si en PS360/Steam/Gamecube no tengo Wii Sports, Donkey Kong Country, Mario 2D o Mario Galaxy y en Wii si, para mi gusto personal ya prefiero Wii. Me puedes contar 4 biblias con las bondades de PS360/Steam/Gamecube, que las tendran, pero para mi gusto personal Wii es mejor. Y sabes por que? Porque lo que vale para mi son mis gustos y no los tuyos.


No, en serio, no. No podéis ir de pikmins absolutos alegando que WiiMote y Wii es lo mejor jamas creado, por que a la par no te veo defendiendo el Move (un poco mas de lo mismo que WiiMote)

Sin reprochar a los nintenderos de pura cepa, por que durante mas de 16 años he jugado a plataformas Nintendo, pero estoy harto, no de casuals ni de mammers, ni de fanboys, sino de gente MAS CERRADA que un mejillón.

"me gusta mas Wii Sports que Assassins Creed."

Te gusta mas una demo técnica que aprovecha nada y menos a un titulo con un trabajo sobresaliente por dentro?
¿Si en Wii hubiera llegado Assassins Creed, Seria la hostia, jugarlo con el Wiimote, verdad?

"Por eso no me gustan los foros de videojuegos"
En cambio llevas 973 mensajes en esta comunidad, o foro, como quieras denominarlo.

Con gente de los tuyos, los nintenderos super guachis que salieron como langostas tras el boom de Wii si que te gusta hablar, no?

De verdad, Lamento mucho que los jugones echen a Iwata hasta a los leones, ya que creo que la culpa no la tiene el, al fin de cuentas, sino a gente como esta.

Y me importa dos mierdas si te ofendes.

Creo que Wii es lo mejor que ha hecho Nintendo en sobremesa, si, tanto que no me gusta WiiU porque creo que han abandonado el wiimote. No soy un nintendero de pura cepa, soy uno al que le gusta juegos de Nintendo. Me gusta mas Wii Sports que Assassins Creed, si. Me parece mas divertido que tu "trabajo sobresaliente". Llevo 973 mensajes porque empece en 2006, si, pero ya que tienes tiempo de registrarte para "opinar" de mi post, puedes contar los que escribo los ultimos años.

Claro que la culpa es mia. Por hacer caso a los juascors. Sois una secta que no pueden aceptar que gente con otros gustos entre en el mundo de los videojuegos. Hala, adios mejillon.

clopezi
31st March 2013, 12:19
Te contesto en negrita:


En fin, es que te confundes totalmente con mi opinión. Yo no he dicho en ningún momento que sea Deus Ex un mal juego. Simplemente que no se merece el sobresaliente y que creo que fue más la expectación y el hype que otra cosa. Aun así, pienso que es un juego bueno, pero de notable.

Creo que tú eres el primero que falta el respeto a los que no piensan como tú pues, aunque yo no te he llamado loco por tus aseveraciones irracionales sobre la supremacia de tus gustos, tú sí que me lo has llamado por insinuar que Deus Ex no es tan bueno como metacritic nos dice y que el catálogo de Wii es comparable al de STEAM siempre y cuando en tus preferencias estén los géneros que destacan en el de Nintendo y no en el de Valve.


Y por supuesto, opiniones son. Pero me parece demasiado a la ligera que están locos por ponerle una nota más alta de la que tu estimas.

Tus preferencias pueden estar en cualquier género, por supuesto. Pero entonces no digamos que el catálogo es mejor, digamos que "yo sólo juego a plataformas y me gusta más este catálogo". Si uno juega a casi todo, no hay color.


¿Explícita o implícita? ¿De qué hablas? XDD

Debes leer más sobre la narrativa en videojuegos. Precisamente el primer Half-Life marcó un antes y un después en la narrativa de los videojuegos por ser el primero con una narrativa implícita bastante clara, cosa que de nuevo pasó con HL2 y en títulos como Bioshock también se ve muy bien. La narrativa es la forma de contar una historia, y mientras que la narrativa explícita está heredada del cine, la implícita es propia de los videojuegos y no se puede dar en ningún otro medio por razones obvias.



A mì, lo más preocupante de todo esto me parece que si no es con Unreal Engine no se pueden hacer juegos. Tan preocuante porque piensan así muchos jugadores y la misma empresa...

¿No se puede atrever nadie más a sacar un motor gráfico?

¿Cómo qué no? Precisamente las grandes casas han usado sus motores (Valve: Source Engine) (Blizzard: Motor propio) (Activision y CoD: IW Engine, aunque sea el motor de Quake II tuneado) (Ubisoft: Motor de Assassin's propio) (Capcom: MT Framework) y así con muchas.

Y para la siguiente generación ya estamos viendo motores de Square, Konami... hay muchos muchos motores.

Ahora bien, como desarrollador, Unreal es licenciable (la mayoría no lo son) y tener un motor ya hecho y con tal soporte me puede ahorrar, tranquilamente, dos años de desarrollo.

Reztes
31st March 2013, 13:12
Clopezi, primero debes aprender a leer y comprender lo que lees. Precisamente el que ha dicho que un catálogo es superior al otro (y si se piensa lo contrario es que se tiene un problema) eres tú, no yo. No pongas en mis dedos tus palabras para usarlas contra mí.

Tu concepto de narrativa explícita e implícita no lo has explicado, simplemente dices "debes leer más", lo cual da un poco de risa porque es lo mismo que te había dicho blue_mad_panda a ti, a lo que has contestado totalmente indignado con un sonoro "lo que me faltaba por ver". xD.

Explica tus conceptos de narrativa con más claridad para demostrarme que mi impresión de que confundes cosas es falsa.



narrativo, va. (Del lat. narratīvus).

4. f. p. us. Habilidad o destreza en narrar o en contar algo. Tiene gran narrativa


Cuando hablo de narrativa me refiero precisamente a eso, no a si es implícita o explícita - cosa que, por otra parte, creo que estás ""inventando"", pues lo que tu llamas "narrativa explícita" se corresponde con la trama y lo que llamas "narrativa implícita" se corresponde grosso modo con el contexto.-



contexto.
(Del lat. contextus).

2. m. Entorno físico o de situación, ya sea político, histórico, cultural o de cualquier otra índole, en el cual se considera un hecho.

Por cierto, las definiciones no son para llevarte la contraria a golpe de diccionario, simplemente para que sepas a qué me estoy refiriendo en cada momento.

En fin, yo voy a dejar de intentar razonar contigo porque ni siquiera intentas entender lo que te estoy diciendo y ya van dos veces que me acusas de decir cosas que no he dicho (que, para más inri, ¡¡encima has dicho tú!!). Si quieres una réplica a tu mensaje, mi anterior intervención todavía sigue siendo suficiente, así que no pienso volver a decir lo mismo una y otra vez. Haz lo que quieras, pero que no se diga que lo he intentado.

NinteenBoy
31st March 2013, 13:38
Yo después de leer que Wii tiene mejor catálogo que Steam directamente me he descojonado.

PD: Ole tú, @clopezi.
PD2: @blue_mad_panda, ¿te han dicho alguna vez que eres MUY pedante?

pantxo
31st March 2013, 13:43
En el tema del catalogo, estoy de acuerdo con clopezi...he tenido GameCube, Wii, 360, PC y ahora Wii U...y al menos a mi parecer, el catalogo en PC y 360 es manifiestamente mejor, en un sentido global que el de Wii

clopezi
31st March 2013, 13:56
Clopezi, primero debes aprender a leer y comprender lo que lees. Precisamente el que ha dicho que un catálogo es superior al otro (y si se piensa lo contrario es que se tiene un problema) eres tú, no yo. No pongas en mis dedos tus palabras para usarlas contra mí.

Tu concepto de narrativa explícita e implícita no lo has explicado, simplemente dices "debes leer más", lo cual da un poco de risa porque es lo mismo que te había dicho blue_mad_panda a ti, a lo que has contestado totalmente indignado con un sonoro "lo que me faltaba por ver". xD.

Explica tus conceptos de narrativa con más claridad para demostrarme que mi impresión de que confundes cosas es falsa.



Cuando hablo de narrativa me refiero precisamente a eso, no a si es implícita o explícita - cosa que, por otra parte, creo que estás ""inventando"", pues lo que tu llamas "narrativa explícita" se corresponde con la trama y lo que llamas "narrativa implícita" se corresponde grosso modo con el contexto.-



Por cierto, las definiciones no son para llevarte la contraria a golpe de diccionario, simplemente para que sepas a qué me estoy refiriendo en cada momento.

En fin, yo voy a dejar de intentar razonar contigo porque ni siquiera intentas entender lo que te estoy diciendo y ya van dos veces que me acusas de decir cosas que no he dicho (que, para más inri, ¡¡encima has dicho tú!!). Si quieres una réplica a tu mensaje, mi anterior intervención todavía sigue siendo suficiente, así que no pienso volver a decir lo mismo una y otra vez. Haz lo que quieras, pero que no se diga que lo he intentado.

Si se piensa que el catálogo de Wii es superior al de otras 4 plataformas juntas, efectivamente se tiene un problema de razonamiento objetivo. Otra cosa es que a alguien sólo le guste X juegos. Porque de cualquier otra forma, aún así, simplemente GameCube tuvo mayor cantidad de títulos notables que Wii.

No te he dicho "lee más", te he dicho que leas más sobre narrativa de videojuegos. No te puedo resumir en un párrafo lo que lleva cientos de páginas leer y aprender.

Date una vuelta por gamasutra sin ir más lejos y lee los artículos que escriben los guionistas.

Explícita: Call of Duty. Te cuento todo en cinemáticas, te lo doy todo mascadito.

Implícita: Half-Life. Sin secuencias de vídeo pre-hechas y siempre con la cámara en nuestro personaje (jamás ves a tu personaje), te cuento toda la historia con algún movimiento de cámara a alguna escena, pantallas repartidas por el escenario, mensajes ocultos e incluso papeles de periódico en el suelo.

O mejor aún es el caso de Portal, ni una sola cinemática en todo el juego, todo, absolutamente todo, pasa con el control del personaje en tu poder.

Tú lo puedes llamar como te de la gana, ¿ok? Pero eso se denomina narrativa implítica.

Lectura:

Only a Game: Between Stories and Games (http://onlyagame.typepad.com/only_a_game/2005/10/between_stories.html)

http://www.valvesoftware.com/publications/2008/GDC2008_PortalPostMortem.pdf (Este es sobre narrativa y diseño, y te deja clarito por qué lo que tú estás llamando contexto, en realidad es una forma de narrativa implícita).

HALF LIFE, LA CREACIÓN DE UN MITO. | GamesAjare (http://www.gamesajare.com/2.0/half-life-la-creacion-de-un-mito/) (Por qué el ritmo narrativo de Half-Life es tan bueno sin una sola cinemática)

Y hay mucho más en la red.

Larpus
31st March 2013, 14:02
Ay... cuándo van a entender algunos que lo que a uno le gusta no tiene por qué ser imperativamente lo mejor para todo el mundo. Os creeis el ombligo del mundo cuando habláis de que tal consola tiene mejor catálogo que tal otra y algunos venís a insultar o calificar negativamente a determinadas personas y a reirse de los que tienen gustos diferentes a los de vuestro excelentísimo criterio. De verdad que no sé porque algunos no se van de una puñetera vez si no hacen más que menospreciar todo lo que hace Nintendo y a la gente que está contenta y disfruta de sus productos en un foro de Nintendo. Iros a vandal, meristation o similares con gente como vosotros y todos felices. Algunos sois como viejas cotillas que os mantenéis en la sombra hasta encontrar el mejor momento para malmeter.

zerokemagarre
31st March 2013, 14:13
ya estan perdiendo el culo en decir que se pueden portar los juegos recortando graficos.
Los juegos desarrollados con Unreal Engine 4 podrán ser portados a Wii U - Noticia (http://www.teknoconsolas.es/noticia/noticia_los-juegos-desarrollados-con-unreal-engine-4-podr-n-ser-portados-wii-u/72440)

esta claro que la wii u sera la que menos graficos mueva pero esto no indica que que el diseño y el acabado en algunos juegos no pueda ser mejor

Link__20
31st March 2013, 14:26
Me he leido practicamente todo desde mi último post xD
Y voy a recalcar algunas cosas:

Si crees que los medios tienen una cruzada anti-nintendo como estás diciendo en tu razonamiento, creo que estás muy equivocado xD.
No se si cruzada anti-nintendo o que, pero está claro que en según que medios solo por ser juego Japonés (no solo de Nintendo), se mide de un resero distinto. Esto pasa principalmente en América (al igual que en Japón no vende 360 por un caso similar), y el que no lo quiera ver que se lo haga mirar.
Luego ya está el caso de Nintendo en particular, que es totalmente cierto. Sobretodo con Xenoblade, es que te meas viendo análisis que no se han jugado, y sacando guias como la que puse en el post oficial xD
Dando por terminado (con final inventado of course xD) el juego cuando en ese punto llevas un...35% del juego más o menos.

Pero resumiendo, medios americanos se le atraganta lo que no es americano.


Esta generación Wii ha tenido un catálogo bastante patético, han faltado por completo los juegos de "historia" o narrativa o como lo quieras llamar
Curioso que el juego con más media en Gamerankings (medio que nombras) y el mejor valorado de la historia según esa web, sea uno de la consola con catálogo bastante patético (y si, sin "historia")
Precisamente en narrativa, Xenoblade se mea en una gran cantidad de los grandes (muchos otros dependerá de cuanto te enganche).
Y menospreciar a otros como Metroid, Pandora's, Zelda, Last Story, Fire Emblem...

Que no tenga la misma cantidad que la competencia (que no la tiene), dista mucho de ser patético en ese aspecto ^^


En Xbox360 han salido más juegos buenos que en Wii, no hace falta que lo diga Metacritic o el teletienda de madrugada, es una obviedad. No hablo de gráficos hablo de juegos buenos en si.
Respondo con otro quote xD

No es una obviedad lo de la superioridad de catálogos, ya que es cuestión de gustos.


Vamos a tolerar que venga un papanatas a registrarse exclusivamente para insultar gratuitamente a la gente? Aquí falta más mano dura.
Ya ves, bastante xD


Ay... cuándo van a entender algunos que lo que a uno le gusta no tiene por qué ser imperativamente lo mejor para todo el mundo. Os creeis el ombligo del mundo cuando habláis de que tal consola tiene mejor catálogo que tal otra y algunos venís a insultar o calificar negativamente a determinadas personas y a reirse de los que tienen gustos diferentes a los de vuestro excelentísimo criterio. De verdad que no sé porque algunos no se van de una puñetera vez si no hacen más que menospreciar todo lo que hace Nintendo y a la gente que está contenta y disfruta de sus productos en un foro de Nintendo. Iros a vandal, meristation o similares con gente como vosotros y todos felices. Algunos sois como viejas cotillas que os mantenéis en la sombra hasta encontrar el mejor momento para malmeter.
Destaco lo más importante.
Que los gustos son como el culo, cada uno tiene el suyo. Y que solo salen a flote en noticias como esta, curioso xD

Sobretodo el tema catálogo, depende totalmente de cada persona y sus gustos (no si eres Nintendero de antaño y a fuerza gustarte otro, ni ser "new" nintendero y solo gustarte Wii x__D)
Yo llevo jugando videojuegos desde la época NES, he tenido todas las consolas que he podido y jugado a todas.
Actualmente en mi casa (las últimas gracias a mi hermano ^^u xD) tenemos TODAS las consolas que puedas ver en el mercado (falta neogeo gold pero bueno...esa no está en todos los mercados xD)
Wii U, PS3, 360, Wii, Vita, 3DS, PSP, DS...
Puedo decir que tengo más juegos de 360 que se Wii por ejemplo. Y también puedo decir sin NINGUNA duda que el de Wii me parece mejor.
Cantidad no significa mejor. Me gustan muchos de 360, por eso los tengo, pero prefiero el que tengo de Wii porque A MI me gusta más. Son MIS gustos y creo que nadie puede venir a decirme si es mentira o no xD

SALUDOS ^^


EDIT:

ya estan perdiendo el culo en decir que se pueden portar los juegos recortando graficos.
Los juegos desarrollados con Unreal Engine 4 podrán ser portados a Wii U - Noticia (http://www.teknoconsolas.es/noticia/noticia_los-juegos-desarrollados-con-unreal-engine-4-podr-n-ser-portados-wii-u/72440)

esta claro que la wii u sera la que menos graficos mueva pero esto no indica que que el diseño y el acabado en algunos juegos no pueda ser mejor
xDDDDDDDD
Lo de esta gente es flipante, tienen unos lapsus temporales donde se les olvida lo que dicen tiempo atrás xD

sidney_bl
31st March 2013, 14:54
Venga, un poco de música nintendera para calmar los ánimos:




http://www.youtube.com/watch?v=0TQcbwQoqyM

Yo no creo que los de Epic estén siendo incoherentes. Dicen que ellos no están interesados en llevar el UE4 a Wii U, pero que los demás hagan lo que quieran. Como ha dicho shezard más atrás, es la misma situación que con el UE3 y Wii.

Otra cosa es la forma de decirlo, que deja bastante que desear.

pantxo
31st March 2013, 15:06
Ay... cuándo van a entender algunos que lo que a uno le gusta no tiene por qué ser imperativamente lo mejor para todo el mundo. Os creeis el ombligo del mundo cuando habláis de que tal consola tiene mejor catálogo que tal otra y algunos venís a insultar o calificar negativamente a determinadas personas y a reirse de los que tienen gustos diferentes a los de vuestro excelentísimo criterio. De verdad que no sé porque algunos no se van de una puñetera vez si no hacen más que menospreciar todo lo que hace Nintendo y a la gente que está contenta y disfruta de sus productos en un foro de Nintendo. Iros a vandal, meristation o similares con gente como vosotros y todos felices. Algunos sois como viejas cotillas que os mantenéis en la sombra hasta encontrar el mejor momento para malmeter.

Hombre, por la parte que me toca, dado que he yo he opinado, considero que tu comentario no puede ser mas desafortunado...ni me creo el ombligo del mundo, ni mi opinion ha de ser imperativamente aceptada como dogma de fe, ni muchisimo menos se me ocurre descalificar a nadie por no pensar como yo.

Creo que a veces perdemos de vista que esto es un foro de opinion, si señores, de opinion...de todos los colores, y todos los sabores. Instar a marcharse a aquellos que tienen una corriente de opinion distinta a la linea de la comunidad, me parece una actitud sencillamente fascista.

Yo tengo Wii U, y la disfruto. Grandes ratos con Lego City y Zombi U!!! He tenido N64, GC, GBA, NDS...vamos, no creo ser sospechoso de tener nada en contra de Nintendo, pero si por ello no voy a poder expresar lo que particularmente no me gusta, me gusta menos...o me gusta mas de otras consolas...entonces me parece un problema de libertades bastante grave.

Dicho esto de manera absolutamente personal e intransferible, y siempre con el respeto como base fundamental de la opinion vertida.

jey114
31st March 2013, 15:11
Si es verdad que Retro como dicen por los lares trabaja en un motor gráfico, Nintendo ya veía venir esta situación yo espero se a verdad y hagan un motor que se asemeje a este y los desarrolladores lo utilicen para a ser sus juegos si eso sucede me imagino a iwata des cojonandoce frente a rein

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

clopezi
31st March 2013, 15:17
Si es verdad que Retro como dicen por los lares trabaja en un motor gráfico, Nintendo ya veía venir esta situación yo espero se a verdad y hagan un motor que que se asemeje a este y los desarrolladores lo utilicen para a ser sus juegos si eso sucede me imagino a iwata des cojonandoce frente a rein

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Lógicamente trabajará en un motor como han hecho siempre toda la vida. A Rein le parecerá perfecto porque, sin una versión oficial de UE3, nadie va a licenciar el motor y por lo tanto él ni gana ni pierde.

Que por cierto, con el no-port oficial de UE4 a WiiU, los que perdemos somos los usuarios, porque muchos devs independientes si tuviesen UE4 portado se animarían a portar sus juegos, y sin el motor portado, lo mismo no les renta o les supone mucho tiempo de trabajo para la rentabilidad final.

De todas formas, como ya comenté, dada la potencia de la consola, no tiene sentido portar UE4, está UE3 que es perfecto para la plataforma.

Cuando decís cosas como "X directivo descojonándose de X directivo" parece que vivís en otro mundo xD. Tienen más preocupaciones como para "reirse" de nadie.

Concretamente Iwata tiene la preocupación de que todos los accionistas de Nintendo le tienen en tela de juicio xD.

Larpus
31st March 2013, 15:34
Hombre, por la parte que me toca, dado que he yo he opinado, considero que tu comentario no puede ser mas desafortunado...ni me creo el ombligo del mundo, ni mi opinion ha de ser imperativamente aceptada como dogma de fe, ni muchisimo menos se me ocurre descalificar a nadie por no pensar como yo.

Creo que a veces perdemos de vista que esto es un foro de opinion, si señores, de opinion...de todos los colores, y todos los sabores. Instar a marcharse a aquellos que tienen una corriente de opinion distinta a la linea de la comunidad, me parece una actitud sencillamente fascista.

Yo tengo Wii U, y la disfruto. Grandes ratos con Lego City y Zombi U!!! He tenido N64, GC, GBA, NDS...vamos, no creo ser sospechoso de tener nada en contra de Nintendo, pero si por ello no voy a poder expresar lo que particularmente no me gusta, me gusta menos...o me gusta mas de otras consolas...entonces me parece un problema de libertades bastante grave.

Dicho esto de manera absolutamente personal e intransferible, y siempre con el respeto como base fundamental de la opinion vertida.
Tranquilo que por ti no lo decía en absoluto. Tu has sabido respetar, dar tu opinión y usar la tan importante coletilla 'a mi parecer'. Y si, pudo haber sido muy desafortunado mi comentario, pero estoy hasta el gorro de algunos personajillos que sólo vienen a malmeter con burlas en el momento oportuno y que no aportan absolutamente nada a esta comunidad, sólo se dedican a eso, a tachar de fanboy a los que les gusta el catálogo de Wii por encima de otras consolas o a reirse de ello. Todo el mundo es libre de tener una opinión contraria y opinar, joder, eso está claro, y se puede dialogar, como lo has hecho tu y lo hacen otros tantos.

Raulillo
31st March 2013, 15:41
Ay... cuándo van a entender algunos que lo que a uno le gusta no tiene por qué ser imperativamente lo mejor para todo el mundo. Os creeis el ombligo del mundo cuando habláis de que tal consola tiene mejor catálogo que tal otra y algunos venís a insultar o calificar negativamente a determinadas personas y a reirse de los que tienen gustos diferentes a los de vuestro excelentísimo criterio. De verdad que no sé porque algunos no se van de una puñetera vez si no hacen más que menospreciar todo lo que hace Nintendo y a la gente que está contenta y disfruta de sus productos en un foro de Nintendo. Iros a vandal, meristation o similares con gente como vosotros y todos felices. Algunos sois como viejas cotillas que os mantenéis en la sombra hasta encontrar el mejor momento para malmeter.

Por la parte que me toca, yo no he insultado a nadie...

Yo he venido aquí a dar mi opinión, de consolas Nintendo tengo: NES, SNES, GB, GBC, GBA (la que no se veia una mierda y me pareció el primer despropósito de Nintendo), N64 (para mi la mejor consola que he tenido), GC, NDS, N3DS, Wii y ahora WiiU... menospreciar lo que hace Nintendo? yo??? Adoro esta compañía desde que tengo 10 años, llevo más de 20 años jugando a sus juegos y no quiero ni pensar el dinero que me he gastado en ella, y tu me dices que no puedo decir que desde la Wii no está haciendo las cosas bién? porqué? mi opinión es esa, la tuya será otra, pero está claro que no soy el único que lleva toda la vida comprando productos Nintendo que piensa así... por algo será. Muchos se han bajado del carro con la Wii, y eso, te guste o no es una realidad. Que tu disfrutes más con el catálogo de la Wii que con el de Steam o XB360? OK,es una cuestión de gustos, pero mi pregunta es si todos los que dicen eso han catado todos los juegos estrella de todas las plataformas, porque si no es asi no se en que se basan para decir eso.
A veces parece que Nintendo no sea criticable, y eso no es así.
Pero me decis en serio que Wii Sports os pareción un gran juego de lanzamiento??? pero si daba igual como jugaras al tenis, si sentado o de pie o haciendo el pinopuente, el juego era impreciso a más no poder...
Y a mi eso, me dolió bastante que quereis que os diga... la desilusión de jugar al Wii Sports por primera vez, o al Zelda TP (un juego de GC a todas todas) o al "flamante" Red Steel, me sentí bastante timado...que si, que luego llegaron Mario Galaxy, juegazos los mires por donde los mires, pero el uso del wiimote está metido con calzador... que el mejor juego de la consola no justifique su "revolucionario" mando ya hace ver que por ahi las cosas no iban...

Y eso, amigo, es mi opinión... si no coincide con la tuya y piensas que me tengo que ir a otro foro, pués genial, ya dice mucho de que palo vas...

Larpus
31st March 2013, 15:50
Por la parte que me toca, yo no he insultado a nadie...
Exacto, por eso no te des por aludido hombre :)

Raulillo
31st March 2013, 15:54
Exacto, por eso no te des por aludido hombre :)

Jeje genial entonces!!!

zerokemagarre
31st March 2013, 15:56
comparar sony ,xbox y nintendo por exclusividades no tiene color , y en mi opinión nintendo patea a las otras mas que nada por la que muchas de sus sagas tienen mas de 25 años a sus espaldas, pero si añades steam creo que esta de tu a tu con nintendo tiene un catalogo enorme y entre los multi y los exclusivos y que están currándoselo mucho para poder poner un pc pequeño bajo la tele y jugar a los juegos como si fuese una videoconsola puede hacer mucho daño por no hablar del precio de los juegos a las video consolas de toda la vida , no acabo de considerar que la ps4 y la xbox 720 sean videoconsolas ya que están utilizando procesadores x86 y me parecen mas pc que consolas ya que tendrás que instalar juegos y demás

Commotion
31st March 2013, 16:07
El UE4 se puede escalar perfectamente en Wii U. Pero es lógico que no les salga rentable. Una estrategia mucho mejor hubiera sido el secretismo hasta qué Wii U venda unas cifras aceptables y escalarlo, pero esta declaración es una destrucción de todo proyecto de futuro en Wii U.

jey114
31st March 2013, 18:12
El que quiera jugar las sagas nintendo compren una wiiu y los que quieran multi saben que están sony y microsoft, ya nintendo dijo con el anuncio de wii que no iba a competir con estas que iba por otro camino así que no pidan lo imposible(que se parezca a las otras dos) por que no lo van hacer y por esa regla les toca pasar de nintendo o tener siempre una consola de nintendo y una de las otras dos así de sencillo métanse lo en la cabeza ya, yo compre wii u sabiendo que no iba a tener multis y yo feliz ahora toca decidirme por una de las otras dos

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

pedroche
31st March 2013, 18:35
clopezi ,espero que critiques lo mismo cuando salgan las otras, y hayan pasado 4 meses y tengan un catalogo de mierda

jey114
31st March 2013, 18:42
clopezi ,espero que critiques lo mismo cuando salgan las otras, y hayan pasado 4 meses y tengan un catalogo de mierda

Sabes por que critica por que quiere comprarse una consola que tenga las joyas de nintendo y multis y como no la hay, critica a nintendo por no tener multis solamente es rabia por tener que desembolsar mas dinero para poder gozar se los multis

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Melo
31st March 2013, 18:54
Sabes por que critica por que quiere comprarse una consola que tenga las joyas de nintendo y multis y como no la hay, critica a nintendo por no tener multis solamente es rabia por tener que desembolsar mas dinero para poder gozar se los multis

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Y me parece un motivo muy válido de crítica. Yo también critico no poder disfrutar de "casi todo" en una única plataforma. Porque no soy rico para permitirme dos sobremesas por generación.

Ahora bien, yo no puedo llorar por no poder jugar un Uncharted en una consola Nintendo, así como nadie puedo llorar por no tener un Zelda en na PS. Pero estoy en todo mi derecho de llorar por no tener un juego "multiplataforma" en mi "plataforma" elegida.

jey114
31st March 2013, 19:03
Y me parece un motivo muy válido de crítica. Yo también critico no poder disfrutar de "casi todo" en una única plataforma. Porque no soy rico para permitirme dos sobremesas por generación.

Ahora bien, yo no puedo llorar por no poder jugar un Uncharted en una consola Nintendo, así como nadie puedo llorar por no tener un Zelda en na PS. Pero estoy en todo mi derecho de llorar por no tener un juego "multiplataforma" en mi "plataforma" elegida.

Si leíste mi post anterior al que citaste ya nintendo dijo no vamos a competir con las otras osea no esperes algo similar o igual cuando ya nintendo se a apartado si tu has elegido sabiendo esto tu elección entonces fue errónea por que ya estabas advertido noo?

Ejemplo:
( te ponen peligro si caminas por aquí te puedes caer y por tus pantalones caminas y te caes te puedes quejar si estabas advertido)

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

daviid
31st March 2013, 19:04
Sabes por que critica por que quiere comprarse una consola que tenga las joyas de nintendo y multis y como no la hay, critica a nintendo por no tener multis solamente es rabia por tener que desembolsar mas dinero para poder gozar se los multis

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Y es malo criticar eso? Para mí sería la perfección hecha consola.

Edito viendo tu respuesta: tienes razón, y una vez valorado esto, a mi parecer, escojo Nintendo, pero que no sería un ideal, tener una consola así, y aunque ya se conozco el camino que tiene Nintendo, creo que se puede criticar esta decisión y comentar lo que se ha comentado, que una consola de Nintendo con todos los multis, sería una maravilla, y, según mi opinión claro, podría vender más. Yo creo que Wii vendió así por ser la más barata y por la Revolution (así se llamaba en un principio) de su mando, que no ha llegado a cuajar, la mayoría de gente que la compró no Nintendera, a posteriori, no se la volvería a comprar, a menos que ames sus exclusivos.

jey114
31st March 2013, 19:13
Y es malo criticar eso? Para mí sería la perfección hecha consola.

Dime tu se realista se puede esa consola? Analizalo

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

daviid
31st March 2013, 19:15
No, no se puede, es simplemente un ideal, una crítica. Te contesto en la edición de mi anterior mensaje. Saludos!

daviid
31st March 2013, 19:16
Dime tu se realista se puede esa consola? Analizalo

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

No, no se puede, es simplemente un ideal, una crítica, no digo que se vaya a hacer. Te respondo mejor en la edición de mi anterior post.

Link__20
31st March 2013, 19:34
Y me parece un motivo muy válido de crítica. Yo también critico no poder disfrutar de "casi todo" en una única plataforma. Porque no soy rico para permitirme dos sobremesas por generación.
El problema viene que si eso pasara, Sony y Microsoft se hundirian (al menos en el terreno videojueguil)
Por eso no interesa sacar todo en una consola Nintendo.

Porque seamos sinceros, si al atractivo de comprarte una consola de Nintendo, que son SUS juegos, le añaden todo el catálogo third...
Seria un monopolio total y abosluto.
Cosa que por cierto, se criticó aqui diciendo que si eso pasara seria muy malo para la industria.

Y lo apoyo xD Aunque fuera Nintendo los monopolion no suelen ser buenos.

Puede ser criticable, pero es totalmente inviable (tanto por lo que comento, como porque Nintendo NO PUEDE pagar por tener tantos juegos y/o exclusividades en sus máquinas)

jey114
31st March 2013, 19:34
Creemelo a mi me gusta mas la nintendo del logo rojo pero ya nintendo a decidido tomar ese camino si nintendo uniera las cosas buenas de una época y de otra creeme yo fuera mas feliz de lo que soy ahora



Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

josemurcia
31st March 2013, 19:38
El problema viene que si eso pasara, Sony y Microsoft se hundirian (al menos en el terreno videojueguil)
Por eso no interesa sacar todo en una consola Nintendo.

Porque seamos sinceros, si al atractivo de comprarte una consola de Nintendo, que son SUS juegos, le añaden todo el catálogo third...
Seria un monopolio total y abosluto.
Cosa que por cierto, se criticó aqui diciendo que si eso pasara seria muy malo para la industria.

Y lo apoyo xD Aunque fuera Nintendo los monopolion no suelen ser buenos.

Puede ser criticable, pero es totalmente inviable (tanto por lo que comento, como porque Nintendo NO PUEDE pagar por tener tantos juegos y/o exclusividades en sus máquinas)
Estas hablando como si Sony no tuviera exclusivos y microsoft no pudiera comprarlos, hay a quien le gusta 1000 veces más un God of War o un Uncharted que un Mario o un Zelda, si Wii ha vendido tanto no ha sido por sus sagas clásicas, ha sido por la moda que ha sabido crear.

Link__20
31st March 2013, 19:46
Estas hablando como si Sony no tuviera exclusivos y microsoft no pudiera comprarlos, hay a quien le gusta 1000 veces más un God of War o un Uncharted que un Mario o un Zelda, si Wii ha vendido tanto no ha sido por sus sagas clásicas, ha sido por la moda que ha sabido crear.
Lo primero todavia...lo segundo NO xD
O sea, si ha vendido esa burrada por lo bien que la han sabido vender, pero sin eso hubiera seguido teniendo su público fijo. Y todo el que hubiera querido jugar a joyas de Nintendo la tendria que haber comprado.

Y si, Sony y Microsoft tienen los suyos, pero no hay comparación posible.
Al igual que hablais de Steam como lo mejor porque tiene TODO (o casi) lo third, pues seria el mismo caso pero sumando Nintendo.
Si en la época SNES y Mega-Drive Nintendo se hubiera quedado con todos los third? Por muy mono que fuera Sonic...que hubiera pasado? xD
Claro que las demás seguirian teniendo su público, pero no creo que gastarse lo que gastan les fuera rentable ^^u (no les es rentable ni ahora asi que...xD)

jey114
31st March 2013, 19:52
Estas hablando como si Sony no tuviera exclusivos y microsoft no pudiera comprarlos, hay a quien le gusta 1000 veces más un God of War o un Uncharted que un Mario o un Zelda, si Wii ha vendido tanto no ha sido por sus sagas clásicas, ha sido por la moda que ha sabido crear.

El solamente dijo una idea al igual que pudiera ser al revés nintendo desaparezca y otra de las dos y se quede una entonces y tenga todos los juegos third y las sagas de ninty

Enviado desde mi motorola razr xt910 usandotapatalk

psycotic
31st March 2013, 19:54
Estas hablando como si Sony no tuviera exclusivos y microsoft no pudiera comprarlos, hay a quien le gusta 1000 veces más un God of War o un Uncharted que un Mario o un Zelda, si Wii ha vendido tanto no ha sido por sus sagas clásicas, ha sido por la moda que ha sabido crear.

Nintendo tiene juegos capaces de vender 20, 30, 40 millones, en sobremesa y portátil. Sony y MS, no, calidades y modas a parte. Si Nintendo tuviera todos los multis, las otras estarían en una situación de debilidad absoluta. Y si las otras tuvieran los mismos (pocos) multis, no habrían aguantado cuatro generaciones.

josemurcia
31st March 2013, 19:59
Lo primero todavia...lo segundo NO xD
O sea, si ha vendido esa burrada por lo bien que la han sabido vender, pero sin eso hubiera seguido teniendo su público fijo. Y todo el que hubiera querido jugar a joyas de Nintendo la tendria que haber comprado.

Y si, Sony y Microsoft tienen los suyos, pero no hay comparación posible.
Al igual que hablais de Steam como lo mejor porque tiene TODO (o casi) lo third, pues seria el mismo caso pero sumando Nintendo.
Si en la época SNES y Mega-Drive Nintendo se hubiera quedado con todos los third? Por muy mono que fuera Sonic...que hubiera pasado? xD
Claro que las demás seguirian teniendo su público, pero no creo que gastarse lo que gastan les fuera rentable ^^u (no les es rentable ni ahora asi que...xD)

El publico fijo de Nintendo habría hecho que Wii vendiera la tercera parte que PS3 y 360, Nintendo le debe su éxito al nuevo público, el mismo que no se ha subido al carro de WiiU.

Y yo no se eso de que no hay comparación posible entre exclusivos, tengan más o menos al fin y al cabo es una cuestión de gustos, e igual que no vas a ver nunca un mario en una Playstation tampoco vas a ver nunca un God of War o un Infamous en una consola de Nintendo.

jey114
31st March 2013, 20:00
El publico fijo de Nintendo habría hecho que Wii vendiera la tercera parte que PS3 y 360, Nintendo le debe su éxito al nuevo público, el mismo que no se ha subido al carro de WiiU.

Y yo no se eso de que no hay comparación posible entre exclusivos, tengan más o menos al fin y al cabo es una cuestión de gustos, e igual que no vas a ver nunca un mario en una Playstation tampoco vas a ver nunca un God of War o un Infamous en una consola de Nintendo.

Nunca digas nunca en este mundo nada es imposible recuerda a sega quien imagino ver a sonic en una consola nintendo

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Link__20
31st March 2013, 20:04
El publico fijo de Nintendo habría hecho que Wii vendiera la tercera parte que PS3 y 360, Nintendo le debe su éxito al nuevo público, el mismo que no se ha subido al carro de WiiU.

Y yo no se eso de que no hay comparación posible entre exclusivos, tengan más o menos al fin y al cabo es una cuestión de gustos, e igual que no vas a ver nunca un mario en una Playstation tampoco vas a ver nunca un God of War o un Infamous en una consola de Nintendo.
psycotic ya respondió por mi xD

Ah, y claro que hubiera vendido menos que PS3/360, sin ninguna duda. Seria algo como N64/GC, acaso es malo? xD
Es más que suficiente como para que Nintendo tenga muchas ganancias y siga en esto (que al contrario que las demás, Nintendo SOLO vive de videojuegos)

josemurcia
31st March 2013, 20:08
Nintendo tiene juegos capaces de vender 20, 30, 40 millones, en sobremesa y portátil. Sony y MS, no, calidades y modas a parte. Si Nintendo tuviera todos los multis, las otras estarían en una situación de debilidad absoluta. Y si las otras tuvieran los mismos (pocos) multis, no habrían aguantado cuatro generaciones.
Bueno, obviando portátil que es otro mundo, pocos juegos han vendido más de 20 millones en Wii.
Wii Fit
Wii Fit Plus
Wii Play
Wii Sports Resort
Wii Sports
Mario Kart Wii
New Super Mario Bros Wii

Solo con ver eso ya se ve que público le ha dado el éxito a Nintendo esta gen, el resto de exclusivas, salvando el primer Galaxy y el Brawl están en los mismos valores que las exclusivas de PS3.

Link__20
31st March 2013, 20:20
Si nadie lo ha negado xD
Incluso he afirmado que hubiera vendido menos que la competencia xD

Y acabo de caer que este es (o era ^^u) el hilo del UE4.
Que por cierto, no se si se a actualizado la portada con el enlace que pusieron pero, han vuelto a decir que es posible llevarlo x__D

josemurcia
31st March 2013, 20:24
Si nadie lo ha negado xD
Incluso he afirmado que hubiera vendido menos que la competencia xD

Y acabo de caer que este es (o era ^^u) el hilo del UE4.
Que por cierto, no se si se a actualizado la portada con el enlace que pusieron pero, han vuelto a decir que es posible llevarlo x__D
Lo decía por el tema de las exclusivas, quítale a Nintendo a todos los nuevos jugadores y sus exclusivas no venderán más que las de la competencia.

jey114
31st March 2013, 20:25
Si nadie lo ha negado xD
Incluso he afirmado que hubiera vendido menos que la competencia xD

Y acabo de caer que este es (o era ^^u) el hilo del UE4.
Que por cierto, no se si se a actualizado la portada con el enlace que pusieron pero, han vuelto a decir que es posible llevarlo x__D

Si rein lo a dicho en un tweet creo que le han jalado las orejas al muy trollazo

Enviado desde mi motorola razr xt910 usando tapatalk

Link__20
31st March 2013, 20:32
Lo decía por el tema de las exclusivas, quítale a Nintendo a todos los nuevos jugadores y sus exclusivas no venderán más que las de la competencia.
Es que si le quitas a Nintendo sus exclusivas...Nintendo desaparece xD
No entiendo..xD

@jey114 lo se lo se, anda que no han desaparecido trolls por diversos foros. Como por arte de magia oiga xD

josemurcia
31st March 2013, 20:33
Es que si le quitas a Nintendo sus exclusivas...Nintendo desaparece xD
No entiendo..xD

@jey114 lo se lo se, anda que no han desaparecido trolls por diversos foros. Como por arte de magia oiga xD
No has leído bien xD.
Quítale a Nintendo a los nuevos jugadores(no quiero decir casuals porque más de uno se me cabrea xD), y sus exclusivas no venderán más que las de la competencia.

psycotic
31st March 2013, 20:40
Jose, no sigas por ahí que peor lo pones! Sony ha tenido una consola con 150 millones de unidades, muy járcor todos, y sus juegos propios no se han acercado ni remotamente a esos.

daviid
31st March 2013, 20:41
No has leído bien xD.
Quítale a Nintendo a los nuevos jugadores(no quiero decir casuals porque más de uno se me cabrea xD), y sus exclusivas no venderán más que las de la competencia.

No lo sé, eso se tendría que demostrar con datos objetivos.

Link__20
31st March 2013, 20:49
No has leído bien xD.
Quítale a Nintendo a los nuevos jugadores(no quiero decir casuals porque más de uno se me cabrea xD), y sus exclusivas no venderán más que las de la competencia.
Ahhh xDDDD
Pues no, no habia leido bien sorry xD

Eso ya tendria que buscar datos. Diria que si venderian más, pero tampoco pongo la mano en el fuego porque no lo se seguro xD

josemurcia
31st March 2013, 20:55
Las ventas de software en PS3 han sido mucho más altas en relación al parque de consolas que en PS2. Y a Wii le quitas los 6 o 7 monstruos que están en la cima y el resto de exclusividades está al mismo nivel que PS3.

Gran Turismo 5 es el exclusivo de Sony más vendido, y exceptuando los de la lista que he puesto antes, Brawl y Galaxy 1 ningún exclusivo de Nintendo ha vendido más que él.

LittleBigPlanet, Uncharted 2, Uncharted 3 y MGS4 han vendido entre 5 y 6 y algo millones, no muy lejos de los 7 de Galaxy 2 o Twilight Princess.

Las sagas clásicas funcionaron mucho mejor en GC que en Wii teniendo en cuenta el parque instalado.

Larpus
31st March 2013, 22:09
Las sagas clásicas funcionaron mucho mejor en GC que en Wii teniendo en cuenta el parque instalado.


El publico fijo de Nintendo habría hecho que Wii vendiera la tercera parte que PS3 y 360, Nintendo le debe su éxito al nuevo público, el mismo que no se ha subido al carro de WiiU.
No voy a ser yo el que te niegue todo lo que estás argumentando, pero si justificas que las sagas clásicas funcionaron mejor en GC teniendo en cuenta el ratio de consolas y luego dices que el éxito de Wii fue por su nuevo público (el cual no consume sagas clásicas salvo los New Mario o Mario Kart quizás), entonces algo no funciona.

Las ventas de Wii han ido alrededor del tripe que GC, lo cual no significa que el software clásico tenga que vender en la misma proporción, porque como tu has dicho el éxito de la consola ha sido por su nuevo público, consumidor de Wii fit, etc. Que sagas como Mario Kart o el nuevo New mario se hayan visto beneficiadas por ese nuevo público, no implica que juegos de corte más tradicional vean incremetadas sus ventas, de hecho van casi al mismo volumen que en GC, justamente porque ese público nintendero es el mismo, ni más ni menos.

Y fue gracias a esa incursión del nuevo público casual y los nuevos usuarios tradicionales que estuvimos a las sombras de las consolas hasta Wii que Nintendo encontró la rentabilidad, porque si fuera por todos esos usuarios llamados nintenderos de toda la vida Nintendo hoy sería la nueva Sega.

clopezi
31st March 2013, 22:11
Los usuarios habituales de Nintendo los puedes ver en las ventas de GameCube: 20 millones

Si DS vendió la burrada que vendió, es porque abrió mercado. Y además de abrir mercado, tuvo un catalogazo, con juegos hardcore buenos y con juegos casual buenos (nadie puede negar la calidad de un Brain Training o un Nintendogs), e incluso combinaciones perfectas de ambos sentidos (Layton, etc).

En cambio Wii ha vendido una burrada y ha tenido un catálogo pobre, el ratio de juegos vendidos por consola más bajo de la generación y una falta de software hardcore/casual de alta calidad.

Respecto a las ventas:

Las sagas tradicionales de Nintendo venden una burrada, pero podemos irnos a GameCube y descubrir que apenas hay 8 juegos (todos de Nintendo, claro), que superaron el millón de unidades.

En cambio, por ejemplo, en Xbox 360, hay más de 50 juegos que han superado el millón de unidades, y bastantes son first party.

Una cosa es que el software de Nintendo venda de copón y otra cosa es que ninguna consola hoy en día se vaya a convertir en un monopolio.

En las consolas de Nintendo también vende mucho el software propio porque (además de ser uno de los motivos por los que la gente adquiere la plataforma), hay poco software third party, y cuando sale un título de calidad, hay que aprovecharlo. En cambio, si volvemos a lo comentario varios posts atrás, si en lugar de 50 juegos notables nos encontramos con 350 juegos notables, es lógico que individualmente se venda menos software.

Y hay que recordar que en los primeros años de Wii salió software third party de bastante calidad, como Red Steel (650.000 unidades vendidas), MadWorld (700.000 unidades vendidas) o incluso software first party reciente de alta calidad como Xenoblade, y con la cantidad de Wiis vendidas en el mundo, apenas lleva 830.000 unidades vendidas. Son cifras de venta de software realmente malas.

Nintendo tuvo un éxito muy merecido con DS, pero con Wii ha tenido una burbuja de ventas que no ha sabido alimentar con software de calidad constante, y eso le va a pasar factura en WiiU, no quepa duda. Y que hoy en día las ventas de soft de WiiU sean malas sería hasta normal, pero que las de hardware sean tan nefastas (consolas al final de su ciclo vendiendo el triple y demás) es una mala señal.

Ya tiene que ser mala para que Iwata haga una conferencia diciendo: perdón, no hay juegos, pero en el E3 vamos a enseñar Mario, Smash, etc. Muy mala señal xD

nintendero.com
31st March 2013, 23:49
Bueno, obviando portátil que es otro mundo, pocos juegos han vendido más de 20 millones en Wii.
Wii Fit
Wii Fit Plus
Wii Play
Wii Sports Resort
Wii Sports
Mario Kart Wii
New Super Mario Bros Wii

Solo con ver eso ya se ve que público le ha dado el éxito a Nintendo esta gen, el resto de exclusivas, salvando el primer Galaxy y el Brawl están en los mismos valores que las exclusivas de PS3.

Salvo el New, los demas tenian el incentivo de un periferico (en caso de MK Wii no influia para nada) y creo que la mayoria lo compraban por ello, y ademas eran la mejor demostracion de como usar el periferico que ofrecian.

sidney_bl
1st April 2013, 00:52
Rein dice que cometió un error y se disculpa:


I wasn’t laughing at Nintendo or WiiU. I was laughing at how the question only included WiiU and not 360 or PS3.

I feel sorry for being caught off guard by the question and the dumb way I answered it

I made a mistake. I know that. I’m sorry if it offended people.


https://twitter.com/MarkRein/status/318416091821006848

En fin...

Matii95
1st April 2013, 01:53
No pinta nada bien el futuro de Wii U, dios. A medio año de haber salido ya no tiene apoyo de casi ninguna third.

PD: Particulitis decían? Con el nuevo video del UE4 creo que ya queda en claro que es más que eso.

Daniel Enrique Molina
1st April 2013, 05:57
soy nintendero, empeze a jugar a los cinco años.... he tenido 64,gc,ds,wii y ahora la wiiu, he jugado las joyas de nes, snes y tambien de la ps,ps2, xbox y 360, aunk no tengo consolas ajenas a las de nintendo, el asunto con la wii es k hasta que no le instale el homebrew no tenia muchos juegos en mi haber, por mi situacion economica (era estudiante.) ahora q ya trabajo me compre la wiiu de lanzamiento y la verdad hasta ahorita me siento estafado, vamos q me perdi muchos juegos de 360 y ps3, y nintendo anuncia mejor apoyo third para wiiu, y aun nada, espero q todo mejore, por que si no me tendre q hacer con una ps4 o x720, wii tiene muy buenos juegos,pero siempre veia revistas especializadas y no podia creer la diferencia entre la cantidad de lanzamientos de wii y la competencia.... y creanme q q como pasa el tiempo... es obvio q mas potencia es mejor... en todos los aspectos

Rmz
1st April 2013, 06:47
Debo ser el único que esperaba esto y lo ve normal.

Para todas las compañias wiiU no es una consola next gen. Es evidente que no lo es. Por lo que es normal que no vaya a mover juegos de ps4 o xbox 720.

Para mi no es ninguna sorpresa, me compre wiiU sabiendo lo que habia dado que yo, si la quiero ,es para sus exclusivos y poco ,o casi nada mas.

La culpa no es de las thirds, es de nintendo, que ha creado una consola a la altura de las actuales con 6 años de diferencia en el tiempo.
Pero es que todos debemos hacernos a la idea de que nintendo va una gen por detras y eso si que es para matarlos.

Y encima, ni la propia nintendo saca juegos. Me parece una tomadura de pelo que el zelda de wiiU vaya a salir en 2014, al igual que otros grandes.

Me veo un año entero pasandome todos aquellos que no pude jugar en wii (menos mal que al menos es retrocompatible la wiiU) porque esta claro que este año poquita cosa vamos a ver.






Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk 2

clopezi
1st April 2013, 08:18
Debo ser el único que esperaba esto y lo ve normal.

Para todas las compañias wiiU no es una consola next gen. Es evidente que no lo es. Por lo que es normal que no vaya a mover juegos de ps4 o xbox 720.

Para mi no es ninguna sorpresa, me compre wiiU sabiendo lo que habia dado que yo, si la quiero ,es para sus exclusivos y poco ,o casi nada mas.

La culpa no es de las thirds, es de nintendo, que ha creado una consola a la altura de las actuales con 6 años de diferencia en el tiempo.
Pero es que todos debemos hacernos a la idea de que nintendo va una gen por detras y eso si que es para matarlos.

Y encima, ni la propia nintendo saca juegos. Me parece una tomadura de pelo que el zelda de wiiU vaya a salir en 2014, al igual que otros grandes.

Me veo un año entero pasandome todos aquellos que no pude jugar en wii (menos mal que al menos es retrocompatible la wiiU) porque esta claro que este año poquita cosa vamos a ver.


THIS.

Exactamente, todos nos hemos comprado la consola sabiendo que iba a pasar lo que iba a pasar con las thirds. Pero es que Nintendo no está lanzando nada.

Con Wii, cuya situación de soft los primeros meses fue floja, ya teníamos el Zelda (supieron retrasarlo debidamente para salir en Wii), en enero-febrero salió WarioWare... salían cosas de Nintendo coñe.

Beregord
1st April 2013, 09:12
Los usuarios habituales de Nintendo los puedes ver en las ventas de GameCube: 20 millones

Si DS vendió la burrada que vendió, es porque abrió mercado. Y además de abrir mercado, tuvo un catalogazo, con juegos hardcore buenos y con juegos casual buenos (nadie puede negar la calidad de un Brain Training o un Nintendogs), e incluso combinaciones perfectas de ambos sentidos (Layton, etc).


Correción. Ventas de GameBoy Advance: 81,5 millones (no mezclemos churras con merinas, Nintendo en portatiles siempre ha sido una bestia parda).

Edito: Fuente - Game Boy Advance - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Game_Boy_Advance)

clopezi
1st April 2013, 09:34
Correción. Ventas de GameBoy Advance: 81,5 millones (no mezclemos churras con merinas, Nintendo en portatiles siempre ha sido una bestia parda).

Edito: Fuente - Game Boy Advance - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Game_Boy_Advance)

No entiendo esa manía de mezclar portátiles con sobremesa, y si te piensas que los 80 millones de GBA eran el "core" de Nintendo, estás muy equivocado xD.

Konohamaru
1st April 2013, 10:13
Hablando un poco del UE4. Alguien sabe donde puedo ver el nuevo video? yo aún no lo he podido ver y tengo curiosidad.

clopezi
1st April 2013, 10:45
Hablando un poco del UE4. Alguien sabe donde puedo ver el nuevo video? yo aún no lo he podido ver y tengo curiosidad.

Unreal Engine 4 Infiltrator Demo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=01FGBT5OJz0)

Y se mueve en una tarjeta GTX680 (450€), lo cuál deja claro que está comprometido con el rendimiento de hoy y del mañana

Konohamaru
1st April 2013, 10:59
Gracias Clopezi!! Esta demo ya me ha gustado más que la anterior,pero hay algo que me escama. Donde narices está el color? Porque todo es tan oscuro? Para que resalten los efectos de luz?

Si se necesita una tarjeta así para una demo de este estilo, no me extraña que el de Epic se ría xdd veremos hasta donde llega el escalado del motor.

clopezi
1st April 2013, 11:14
Gracias Clopezi!! Esta demo ya me ha gustado más que la anterior,pero hay algo que me escama. Donde narices está el color? Porque todo es tan oscuro? Para que resalten los efectos de luz?

Si se necesita una tarjeta así para una demo de este estilo, no me extraña que el de Epic se ría xdd veremos hasta donde llega el escalado del motor.

A mi tampoco me gustan estas techs tan oscuras (por eso prefiero las demostraciones de CryEngine xDD), pero luego serán los desarrolladores los que ya hagan sus propios mundos.

Epic siempre ha sido de mundos oscuros y chungos xDD

Dee
1st April 2013, 11:28
Ahora tendremos experiencias visuales acojonantes de 4 horas. XD

clopezi
1st April 2013, 11:45
Ahora tendremos experiencias visuales acojonantes de 4 horas. XD

Claro, porque todos sabemos que la duración de un juego va directamente ligada al motor, ¿verdad?

Supongo que entonces las 130 horas de juego entre los tres Mass Effect serán producto de mi imaginación, o las recientes 18 horas a Bioshock Infinite también serán productos de mi imaginación. Los dos con Unreal Engine 3.

Dee
1st April 2013, 11:52
Si todo te lo tomas tan en serio vivirás menos.

A lo mejor tendría que haber puesto más "XD"...

clopezi
1st April 2013, 12:03
Si todo te lo tomas tan en serio vivirás menos.

A lo mejor tendría que haber puesto más "XD"...

Es que es absurdo xD.

De hecho los juegos por excelencia de 4 horas en esta generación han sido los Call of Duty que usan el motor de Quake II tuneado :$ xDDD (IW Engine)

arlu01
3rd April 2013, 19:12
Pues al parecer Mark Rein no se entera de nada, ahora dice que UE 4 en Wii U sí se puede.

Noticia (http://www.ign.com/articles/2013/03/29/unreal-engine-4-frostbite-3-will-not-support-wii-u)

josemurcia
3rd April 2013, 20:21
Este tío no tiene ni idea de nada. En otras declaraciones ha dicho que PS4 es el PC perfecto, porque la mayoría de PCs usan Windows de 32 bits y no más de 2GB de RAM. Se ve que el otro día le pidió el PC a su abuela, vio que venía con XP y extrapoló.

antonymous
3rd April 2013, 20:23
A lo mejor todavía usa MS-DOS, XDDD.

campexDD
3rd April 2013, 20:34
Yo creo que escuchó Wii, y a partir de ahí dejó de escuchar, lo de la U se lo comió xDDD

Konohamaru
3rd April 2013, 21:18
Debe ser de los que se cree que el gamepad es un mando para la wii