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Ver la versión completa : [TGS12] Warriors Orochi 3, mejores gráficos y peor rendimiento en Wii U



shezard
21st September 2012, 11:03
Omega Force está atascada con su CPU.

Noticia Completa (http://www.revogamers.net/noticias/wii-u/warrior-orochi-3-mejores-graficos-y-peor-rendimiento-en-wii-u-9536.html)

linkblood
21st September 2012, 11:09
Entonces el problema es de ellos o que la arquitectura de wiiU es complicada y obsoleta con respecto a ps360¿

shezard
21st September 2012, 11:16
El problema es de Nintendo por racanear con la CPU de Wii U, que parece que está provocando el primer cuello de botella de la consola. ¿Se podrá solucionar este problema con experiencia? Espero que sí.

Personalmente, a mi me parece un fallo garrafal y prefiero mucho antes una buena IA o un buen mapeado antes que una textura que te lame los zapatos.

Reztes
21st September 2012, 11:24
Entonces el problema es de ellos o que la arquitectura de wiiU es complicada y obsoleta con respecto a ps360¿
No es exactamente de ellos pero, ¿Obsoleta? Eso te lo acabas de inventar o no has comprendido bien lo que decía el señor responsable de Orochi. El problema es que la CPU tiene una velocidad de reloj inferior a la de PS3 así que, cuando hay muchos elementos en pantalla, se ve perjudicada básicamente porque no saben las técnicas adecuadas. Por ejemplo, en PS3 dividen los procesos entre los diferentes núcleos y con Xbox360 hacen algo parecido ya que, aunque no tenga tantos núcleos, hacen una técnica llamada multi-spread o algo así que sirve para gestionarlo de forma eficiente -o eso me ha dado a entender la fuente-. Sin embargo, con Wii U no pueden hacer ningún truco porque no los conocen. No significa ni mucho menos que no los haya.
Y, en todo caso, es más bien la tecnología de PS3 y Xbox360 la que está obsoleta con respecto a la de Wii U.

PD: La velocidad de reloj no es el único factor que determina la potencia de un procesador... que se lo digan a Intel... En cambio si es un factor crítico para el consumo y calentamiento de un equipo (que se lo digan también a Intel y a Pentium IV).

crucible
21st September 2012, 11:25
El problema apuntaría a los ciclos de reloj, porque la frecuencia de la CPU no debe ser muy allá. Pero supuestamente eso debería poder compensarse gracias a ser una CPU multinúcleo. Precisamente es habitual que los procesadores multinúcleo racaneen en ciclos de reloj para mantener controlado el coste, el consumo eléctrico y el calentamiento, pero si la programación no la enfocas al aprovechamiento del multinúcleo, es obvio que vas a tener problemas de rendimiento.

Entiendo y espero que son problemas que se deberían ir minimizando con la experiencia en el sistema.

Pensar en obsolescencia frente a CPUs con 6 años... pues no.

agente_smithx
21st September 2012, 11:34
Pienso como Shezard, racaneo puro y duro.

Un saludo.

Chronos
21st September 2012, 11:36
Pues si ya el primer juego que hacen para wii u tiene mejores graficos no me imagino lo que podran hacer dentro de muchos años. Si me pongo a recordar los primeros juegos de wii no eran mucho mejores que los juegos de xbox 1 y yo creo que no hay ni 25 juegos de wii que sean mejores que los grandes juegos de xbox 1 pero en wii u todos los juegos van a ser mejores que en ps3 y en xbox 360. No me lo invento es lo que estamos viendo y leyendo. Todos dicen que van a ser mejores pero que les falta un pelo asi que en cuanto este ese pelo, pues solucionado.

aunque esto es una fantasia porque los juegos van a ser esencialemente iguales ya que son ports de unas a otras.

MegaMariO
21st September 2012, 11:36
Pues mal empezamos, no es la primera desarrolladora que se queja de la CPU de Wii U, así que espero que no sea un problema importante y al final se solucione conociendo la máquina mejor.

Reztes
21st September 2012, 11:52
De hecho, es la segunda. El señor Harada de Tekken Tag tournament 2 se quejó hace unas semanas de lo mismo. De todas formas, en ningún caso eran quejas amargas y lo hacían para justificarse a sí mismos.
Hay quien piensa que la velocidad de reloj del procesador de Wii U está cerrada a propósito de ofrecer un consumo eléctrico bajísimo y que funciona a 1/2 o 1/4 de lo que podría con un consumo eléctrico normal. Yo igual no iría tan lejos ni sería tan optimista pero, ¿quién sabe? Hasta que no destripen la máquina o nos lo digan directamente no sabremos nada.

psycotic
21st September 2012, 11:54
Según he leído por ahí, WiiU está preparada para la forma en que se prevee que se va a programar. Se supone que en los juegos las CPU van a encargarse cada vez de menos tareas, pasándose éstas a la GPU. Así, no sería tan importante que estuvieran "compensados", y que una configuración así dinamizará el rendimiento y ahorra consumo. Yo no tengo ni idea, pero es lo que se comenta.

A mí me suena a chapuza de esta gente, la verdad, si no saben hacerlo bien, es que no saben hacerlo bien.

shezard
21st September 2012, 11:56
Según he leído por ahí, WiiU está preparada para la forma en que se prevee que se va a programar. Se supone que en los juegos las CPU van a encargarse cada vez de menos tareas, pasándose éstas a la GPU. Así, no sería tan importante que estuvieran "compensados", y que una configuración así dinamizará el rendimiento y ahorra consumo. Yo no tengo ni idea, pero es lo que se comenta.

A mí me suena a chapuza de esta gente, la verdad, si no saben hacerlo bien, es que no saben hacerlo bien.

Si hasta ahora se ha hecho así y a partir de ahora hay que hacerlo asao, yo no lo llamaría chapuza, lo llamaría proceso de adaptación. No creo que Tecmo Koei sea pionera en tecnología, bastante tienen con no quebrar, xD.

crucible
21st September 2012, 12:00
No hay que olvidarse de lo perezosas que son las desarrolladoras con el tema de la optimización. Que las cosas no son nunca ni blancas ni negras, siempre son grises, o sea, Nintendo racanea ciclos de reloj y la desarrolladora no se molesta demasiado en optimizar y adaptar código.

psycotic
21st September 2012, 12:03
Si hasta ahora se ha hecho así y a partir de ahora hay que hacerlo asao, yo no lo llamaría chapuza, lo llamaría proceso de adaptación. No creo que Tecmo Koei sea pionera en tecnología, bastante tienen con no quebrar, xD.

Si seguramente es simple falta de tiempo (y dinero), pero entonces que se callen XD. Unos tipos que portean un juego que no es precisamente de primera fila, le sacan un pero que probablemente no es tal, y mira la que se lía.

Zhlain
21st September 2012, 12:04
No dudo que la CPU de Nintendo no sea la mejor del mercado ahora mismo, pero también os digo que esto no es problema de que tenga una mala CPU, sino de que no saben programar para ella. Es cuestión de tiempo.

No Es para nada igual programar para un tipo de procesador que para otro, no solo el compilador debe estar preparado y conocer los "trucos" que puede aprovechar en cada CPU, sino que el código tiene que ser inteligentemente creado para cada CPU si lo que quieres es sacar todo su rendimiento.

Es por eso que los juegos multiplataforma PS360 normalmente son mejores en 360, porque programan para 360y luego portan a la PS3. En cambio los juegos exclusivos de PS3 son normalmente mejores. Incluso los exclusivos de 360 son mejores que los multiplataforma.

Está claro que Wii U está saliendo "a las prisas", para llegar a una fecha. Hasta hace poco aun se comentaba que Nintendo estaba ajustando el hard de Wii U y que los DevKits no hacían más que cambiar. Así es imposible adaptar los juegos a ella. No veremos el potencial real de Wii U posiblemente hasta mediados o finales del año que viene.

Konohamaru
21st September 2012, 12:11
Lo de que Wii U tiene una CPU lentorra es más viejo que el cagar. Vamos estos datos se saben desde el E3, donde ya explicaron que por culpa de la CPU y el uso de GPGPU para apoyar las funciones de la misma, las desarrolladoras tuvieron problemas para portear sus juegos para el E3.

Hoy no solo se está hablando de la CPU, también ha salido una información de la GPU, aunque la fuente es tan "chusquera" que lo más probable es que sea falsa.

Heishiro
21st September 2012, 12:14
Según he leído por ahí, WiiU está preparada para la forma en que se prevee que se va a programar. Se supone que en los juegos las CPU van a encargarse cada vez de menos tareas, pasándose éstas a la GPU. Así, no sería tan importante que estuvieran "compensados", y que una configuración así dinamizará el rendimiento y ahorra consumo. Yo no tengo ni idea, pero es lo que se comenta.

A mí me suena a chapuza de esta gente, la verdad, si no saben hacerlo bien, es que no saben hacerlo bien.

De hecho, ya las últimas APU de AMD tienen la CPU y la GPU en el mismo chip, de tal manera que una puede ayudarle a la otra cuando esta lo necesita, de tal manera la CPU puede "prestarle algunos ciclos de reloj" a la GPU para algunos cálculos y viceversa (generalmente es la GPU la que ayuda a la CPU)

Y lo cierto, es que AMD lleva con el proyecto de CPU + GPU "unificada" desde hace unos cuantos años. Su visión de la informática es tener una CPU y una GPU (obviamente de AMD xD) trabajando juntas y compartiendo procesadores y memorias caché de tal manera que no tengan que ser tan potentes ambas consiguiendo el mismo rendimiento ;)

psycotic
21st September 2012, 12:18
Qué bonito os ha quedado explicado a vosotros :D

shezard
21st September 2012, 12:22
Lo de que Wii U tiene una CPU lentorra es más viejo que el cagar. Vamos estos datos se saben desde el E3, donde ya explicaron que por culpa de la CPU y el uso de GPGPU para apoyar las funciones de la misma, las desarrolladoras tuvieron problemas para portear sus juegos para el E3.

Hoy no solo se está hablando de la CPU, también ha salido una información de la GPU, aunque la fuente es tan "chusquera" que lo más probable es que sea falsa.

Cuenta, cuenta. Luego ya le daremos credibilidad o no.

psycotic
21st September 2012, 12:29
¿Lo de la AMD E6760? Yo me esperaría antes de fliparnos XD

Konohamaru
21st September 2012, 12:30
Cuenta, cuenta. Luego ya le daremos credibilidad o no.

Un forero de Merilol envió un correo a AMD diciendo que queria comprar la consola pero que no sabía que GPU y a ver si se lo podían decir y "supuestamente" recibió este correo:

http://i.imgur.com/xyRBN.jpg

Si hicieramos caso a este correo la GPU sería una E6760 con funciones de GPGPU y personalizada para Nintendo. El rendimiento podría ser el siguiente:


Es de la serie 6000 pero es una GPU discreta que se usa en portátiles y en máquinas de casino. Ésta es la configuración básica de la E6760, pero quizá la que lleva Wii U tiene algunas otras mejoras y custom "add-ons" como el GX2

Consumo: Aprox 35W
GPU @ 600 Mhz
576 GigaFlops
DirectX11
Shader Model 5
OpenGL 4.1
1 Gb GDDR5 @800 Mhz
Gráficos 3D
HDMI 1.4
Bluray
GPGPU

Como veis, toda esta información suena un poco a chiste, no porque no pueda ser verdad, sinó más bien por la manera de obtener la información.

crucible
21st September 2012, 12:33
Y de hecho:

http://www.revogamers.net/comunidad/showthread.php/21941-OMFG!!!-AMD-me-acaba-de-confirmar-la-tarjeta-gr%C3%A1fica-de-Wii-U!!!!!

Konohamaru
21st September 2012, 12:35
Y de hecho:

http://www.revogamers.net/comunidad/showthread.php/21941-OMFG!!!-AMD-me-acaba-de-confirmar-la-tarjeta-gr%C3%A1fica-de-Wii-U!!!!!


Daniel Mallorca, gran personaje amado en todos los foros xddd

Melo
21st September 2012, 14:25
Patético. Esta consola en la estantería se queda, al menos Wii estaba equilibrada.

psycotic
21st September 2012, 14:58
Patético. Esta consola en la estantería se queda, al menos Wii estaba equilibrada.

Melo, que al parecer este tipo de desequilibrio es a lo que está encaminándose este tipo de hardware. En teoría WiiU está preparada para la forma de programar de los nuevos motores (potencias y capacidades al margen). Eso es muy importante, aunque no asegure apoyo, no lo cierra por estar obsoleta en cuanto a diseño.

Cefalopodo
21st September 2012, 15:15
Pues si ya el primer juego que hacen para wii u tiene mejores graficos no me imagino lo que podran hacer dentro de muchos años.

Esque si los juegos no se vieran mejor en wiiU que consolas con tecnología de hace 6 años... Apaga y vamonos :/

xwolf7
21st September 2012, 16:23
Directamente se tendrían que haber callado, la consola es nueva y va a costar un rato que la puedan optimizar como Dios manda, lo han explicado mejor en el foro así que no me tomaría la información más allá de lo que es....

Tampoco Tecmo Koei es referente de portento y optimización gráfico.

EDIT: La información de que Wii U llava una GPU AMD E6760, lleva semanas circulando por la red, si es cierto Wii U tendrá una más que excelente unidad gráfica en sus entrañas, así que si es cierto deberíamos estar tranquilos por el potencial de la consola.
Hay que destacar que en Wii U la cpu se apoya en la GPGPU ( el tipo de GPU que tiene la wii u ) que es como una especia de gpu que tiene capacidad de hacer algunas tareas de la cpu para quitarle trabajo de encima.


La cpu tiene una velocidad de procesamiento mas baja para ahorrar mas energia entre otras cosas y tampoco crear tanto sobrecalentamiento y evita que la consola no se estropee como pasaba con la 360 por ejemplo por eso la caja de la consola no es muy grande gracias a eso tambien, pero la GPU ( graphics processing unit ) es mas potente claramente basicamente porque es mas moderna y customizada, que es el chip que procesa los graficos.... no tiene que ver la cpu con la gpu en termino graficos.

gyergar
21st September 2012, 16:47
Según parece, se debe a una falta de experiencia manejando el micro de Wii U. Saben que se puede hacer algo mejor a lo visto en PS360, pero aún no saben cómo. Vamos, que eso de decir que es inferior -en el sentido más estricto de la palabra- a lo que realmente es, va un trecho enorme.
Estoy convecido de que dentro de un tiempo y con lo depurados que están los motores a día de hoy, en Wii U se podrán ver juegos que harán sonrojarse a un Gears of War. Según las specs técnicas, Wii U da para bastante más de lo visto que las consolas de actual generación. Otra cosa es que lleve algo de tiempo hacerse con el hardware del cacharrito.

legion_bond
21st September 2012, 19:12
Voy con la peña de "racaneo de Nintendo", mismo caso que con la RAM, es suficiente y esta muy bien, pero si ponían un poco mas se ahorraban muchos líos y le daban frescura a la consola, sobre todo a futuro.

Guldar
21st September 2012, 20:12
El tema de la cantidad de la RAM se terminara el día en que se sepa cuanta caché tiene la CPU, todo lo que se diga ahora son especulaciones y opiniones. Y lo mismo opino de la velocidad de la CPU, cuando se sepa con certeza lo que lleva dentro, se podrá decir si es buena o mala.

psycotic
21st September 2012, 20:17
Cuidado porque el tema de la GPU va tomando cuerpo internacional. Como sea fake me voy a reír, como sea de verdad, me voy a reír más XD

pipex55
21st September 2012, 20:30
Terminará siendo entonces 3 Broadways de Wii pasados de vuelta?? :(

Guldar
21st September 2012, 20:32
Cuidado porque el tema de la GPU va tomando cuerpo internacional. Como sea fake me voy a reír, como sea de verdad, me voy a reír más XD

Yo digo que fake, asi el palo es menor si lo es.

MegaMariO
21st September 2012, 21:27
Maldita sea, ¿donde esta el chino de turno que trabaja en el montaje y destripa la consola? A ver si con el cabreo China VS Japón nos van a hacer sufrir sin saber que lleva dentro xD

Link__20
21st September 2012, 21:39
OH NO! D:
Warriors Orochi 3!...

Madre mia, mientras no lo digan los importantes de verdad poco me importa. Que tira patras de no tener ni idea de como funciona (bueno, lo dicen en realidad xD)